教えて!懐風館高校 (掲示板)
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回答数:52件
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学校生活についての話題
あ@保護者 [ 2021/02/16(火) ]
懐風館訴訟について
高校側の敗訴が確定しました。
皆さんの感想を教えてください
https://www.sankei.com/west/news/210216/wst2102160012-n1.html
内緒さん@一般人 [ 2021/02/16(火) ]
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/19704920/?__twitter_impression=true
こっちの記事を読んだ感想なんですが…。
結局これって頭髪指導については学校の言い分が認められて、不適切だったのは名簿から名前を消したことだけってことだよね。
だから220万ではなくて33万にも減額されてる。
控訴するかが見ものですね。
@関係者 [ 2021/02/16(火) ]
↑その通りです。大阪府の人権意識の薄さには呆れるばかりです
内緒さん@一般人 [ 2021/02/16(火) ]
名簿から名前を削除した事の違法性より、頭髪指導の違法性が認められないと意味無いし勝訴と言えるのか微妙過ぎる
しかも33万って最初の額の7分の1程だし安すぎる
内緒さん@一般人 [ 2021/02/16(火) ]
原告側が控訴する予定だそうです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1eda639c5d9727718eac17c4a16e83e7d0de483
「実質的には敗訴だ」。頭髪指導の違法性を否定した判決に、女性の代理人の林慶行弁護士は不満をあらわにした。「髪の色などで、教員らの証言をそのまま事実として認定したのは疑問に感じる」と話し、控訴を検討する考えを示した。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/16(火) ]
NHKの報道に疑問を感じた。
高校生に好き勝手やらせることが正義だといわんばかりの報道。
女子学生にもズボンを穿かせろとか、要するに「ジェンダーフリーを促進しろ」とけしかけているわけですね。
「森喜朗叩き」と同質な、ヒステリックなものを感じた。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/16(火) ]
「地毛は黒だった」ということですが?
違うのですか?
内緒さん@一般人 [ 2021/02/16(火) ]
↑頭髪については学校側の言い分が認められましたので、そういうことになりますね。裁判官が証拠を見てそう判断したのでしょう。
@関係者 [ 2021/02/16(火) ]
控訴の姿勢ですか、素晴らしいです。頑張ってください。You can do it
さて地毛がどうのと仰る方がおられますが、たとえ地毛が黒であっても髪の毛の色を強要するのは許されることではありません。そもそも校則に「染色禁止」とあるのですから黒染めも禁止です。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/16(火) ]
違うじゃん、そもそもの主張が「私の地毛は茶色です」って主張だったのにそれが嘘だったら同情してたのが馬鹿らしいって話だよ。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/16(火) ]
33万なら裁判費用で赤字
このまま控訴しないなら敗訴と変わりないよ
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
こんな不毛の争いを何時まで続けるのかね?
時間とお金の無駄遣いw
茶々@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
要は、親子して嘘をついていたという事です。モンスターペアレントと言われてもしかたないですね。もちろん、名簿から名前を削除した事は行き過ぎだと思います。
@関係者 [ 2021/02/17(水) ]
懐風館関係者が続々と擁護に来ていますが、そもそも髪の色を指定するのは時代遅れです
多様性がどうのとホームページに書いておきながら髪色の多様性を認めないのはいかがなものでしょうか(笑)
地毛の色にこだわっていること自体世界的に見れば恥でしかありません
そのことを認識していただければと思います
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
この学校の校則に毛染め禁止と載っているのであればそれを守るべき。報道の仕方が悪質すぎる。
裁判では学校側の主張が通ったのですから、少女の地毛は黒で茶色く染めていたにも関わらず地毛と嘘をついて更に金まで貰おうと考えていたと言うことですよね?
この高校には頑張って貰いたいです。
@関係者 [ 2021/02/17(水) ]
↑黒染めはしてもいいのか?
部外者が口出しをするな
それとも、懐風館関係者でしょうか
あまりにも人権意識の低い差別主義的考え方をされるので、呆れるばかりです
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
この原告側の弁護士、以下のように髪の本来の色を教員側の証言だけを認定していることに不満とのことですが、弁護士側からは「本来の髪の色は黒」と断言できる科学的根拠は提示されたのでしょうか?
基本的なことだと思いますがそのことは不明のままです。まさか未確認のまま裁判を始めたのでしょうか?
この点が本裁判の当初からの疑問です。

------
頭髪指導の違法性を否定した判決に、女性の代理人の林慶行弁護士は不満をあらわにした。「髪の色などで、教員らの証言をそのまま事実として認定したのは疑問に感じる」と話し、控訴を検討する考えを示した。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
「本来の髪の色は黒」
→「本来の髪の色は茶」が正解ですね。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
「控訴を検討する考えを示した。」

それなら上の投稿にもあるように、生まれながら茶髪だという明白な根拠の提示が必須です。
そうでなければ控訴したって同じ結果になり時間とお金の無駄使いです。
@関係者 [ 2021/02/17(水) ]
↑頭が古く悪い方はまだ理解されていないようですので、説明させていただきます。
地毛の色に関わらず染色を強要することは人権侵害であると、原告は主張しているんです。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
地毛の色に関わらず染色を強要することは人権侵害であると、原告は主張しているんです。

→裁判の原点である「生まれながら茶髪」の前提が偽りであっても構わない?本気でしょうか?
染色が人権侵害というのならばこの裁判ではなく、別に訴訟を起こすべき。それなら筋は通ります。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
頭が古く悪い方、なんて侮辱的な言葉を書く時点で、人権感覚が疑われますよ。。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
横からすみません
そもそもこの問題は地毛が茶髪って前提で同情を買って話題になったものだからねー。
生まれつきの地毛を黒染めしろってのはおかしいし。
地毛が黒だったならただの校則破って文句言ってるクレーマー、だと私も思う。
こう言う考えも@関係者さんからしたら、頭の古く弱い人、かな。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
5↑一応原告側は生まれつき茶髪の証拠として、幼少期の写真を証拠として提出したみたいですよ。
被告側の大阪府は恐らく原告が黒髪である証拠を提出したと思われますが、頭髪指導の正当性が認められたということは、こちらの証拠の方が信憑性が高かったということでしょう。
原告完全勝訴のためには控訴審では写真以外にも具体的な証拠が必要ですね。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
古いもクソもない。
そんなに茶髪にしたいなら自由な校風の所に行けば?って思う。
ルールすら守れない高校生が社会に出てやって行けるほ?
@関係者 [ 2021/02/17(水) ]
↑何度も書いていますが、そもそもこの高校は校則を公開していません。遅刻の漢字プリントの体罰に限っては校則に記載すらありません

にもかかわらず「嫌ならくるな、知っててきたんだから文句言うな」とあなたと同じことをここの教師が言っていましたね
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
まぁ、実際校則が毛染め禁止ならそれに従うしかないでしょ。大阪に毛染めをしていい高校はありますけど、大体のところは禁止だと思いますよ。
校則を破っている時点で何を言っても通用しない。後は裁判での結果を待つしかないですね。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
関係者さんはご本人かお友達ですか?w
@関係者 [ 2021/02/17(水) ]
↑2
そもそも髪色を指定する校則は人権侵害にあたる。許されるべきではない

私は懐風館のWikipediaを編集している者です
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
元々が黒髪だったのならば何をか言わんや、ということでしょうな。
毛染め禁止となっている高校にわざわざ入る理由が分からない。
@関係者 [ 2021/02/17(水) ]

まだ何も分かっていない方がいるので説明します
この高校は校則を非公開にしており、入学するまで「染色禁止」など知る術もありません
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
自由とか人権とかにはやたらご熱心だけど、国民としての義務を果たしているのかな?と思える人達がいますが・・ここの関係者は果たしてどちら?
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
校則で染色OKと思う方もどうかと思うわ。
言い訳ばっかり。
@関係者 [ 2021/02/17(水) ]
↑その通りです
「地毛の色に関わらず黒染めを強要していい」と世界が認識しているならここまで問題になりません。
地毛が黒色の人に対しては黒染め強要をしてもいいと思っている人権意識の欠如した方が大勢いらっしゃるようで残念でなりません。
倫理観の欠如も甚だしいです。人権とはなんなのか改めて認識してもらいたいと思います。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
2↑「校則で染色OK」が
「生徒が自由に染色してよい」か
「教員が染色を強要してよい」の
どちらを意味したのか教えていただけますか?
@関係者 [ 2021/02/17(水) ]
↑言うまでもなく後者です
近年多方面から指摘されているように、読解力の低下が著しいようですね。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
あの、関係者さんではなく内緒さんに聞いていたのですが。。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/17(水) ]
私の場合、以下の書き込みの方とほぼ同じです。

「そもそもこの問題は地毛が茶髪って前提で同情を買って話題になったものだからねー。
生まれつきの地毛を黒染めしろってのはおかしいし。
地毛が黒だったならただの校則破って文句言ってるクレーマー、だと私も思う。
こう言う考えも@関係者さんからしたら、頭の古く弱い人、かな。」
内緒さん@一般人 [ 2021/02/18(木) ]
下記の記事からの引用ですが、どうやら中学校で黒染めをさせられていた事がそもそもの原因っぽいです。

【追跡】都内の半数以上の学校で使用…“地毛証明書”を知ってますか?|「NEWS23」スタッフノート|note
https://note.com/news23/n/n80e97ed44a17
生まれつき髪が茶色い女子生徒。代理人によりますと、女子生徒は中学時代に髪を黒く染めさせられた経験があり、高校入学前のおととし、母親が学校に配慮を求めていました。
ところが…「地毛が茶色であっても一度でも黒染めしたら、黒染めを続けないといけない。この子は中学の時に黒染めしたから続けるのは当たり前」と、黒く染めるよう指導。

つまり、大阪府相手の訴訟でしたので過去の女子生徒が通っていた中学校が公立であれば大阪府は関係が無いという事になると思われます。
女子生徒がお住まいの自治体が本来の敵であり、黒染め強要を認めさせなければ大阪府相手との喧嘩にも勝てないのではないでしょうか?
内緒さん@一般人 [ 2021/02/18(木) ]
「髪の染色は髪が傷み、頭皮のただれなどを起こし健康上問題があります。
そのため未成年でもある生徒には染色する権利、自由よりも、健康を守ることを優先し、在学中は髪の染色はしないでください。
学校も黒髪に染色するような指導はしませんが、健康上の理由から染色した髪の生徒には注意、勧告することがあります。」

こういった内容で学校、生徒側も同意できていれば
今回のような訴訟沙汰にはならないと思うんですけどね…
内緒さん@一般人 [ 2021/02/18(木) ]
>↑言うまでもなく後者です

それは貴方個人の意見ですよね?

>近年多方面から指摘されているように、読解力の低下が著しいようですね。

どちらとも取れるような表現のため、確認のため選択肢を提示して質問し理解しようとしているやり方に、読解力が低下しているとは思えません。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/18(木) ]
とにかく、茶髪とか金髪とか白髪とか、ピンク髪とか、
毛染めをしたいのなら他の学校にどーぞ。ということですね。
以後、そういうことでよろしく。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/18(木) ]
偏差値が高い学校ほど校則は自由だよ
言っちゃ悪いけど、偏差値が低い高校で校則自由にしたらみんな節度ってものを知らないから学級崩壊まっしぐらなんですよ。
髪色を自由にしたいなら頑張って勉強して偏差値高いとこに行くといいよ、まあみんな勉強に夢中で染めてる人はかなり少ないけどね
内緒さん@一般人 [ 2021/02/18(木) ]
>以後、そういうことでよろしく。

その通りですね。理由によらず頭髪に何らかの懸念がある人はこの学校は避けましょう、というのがよくわかりますね。気を付けましょう。

@関係者 [ 2021/02/18(木) ]
↑補足
それに加えて
化粧禁止 ツーブロック禁止
遅刻の漢字プリント(体罰)
軍隊のような異常な集団行動
盗難頻発
など私が過去の掲示板やWikipediaに記載しているのでぜひご覧下さい
内緒さん@一般人 [ 2021/02/19(金) ]
>>偏差値が高い学校ほど校則は自由だよ
言っちゃ悪いけど、偏差値が低い高校で校則自由にしたらみんな節度ってものを知らないから学級崩壊まっしぐらなんですよ。
↑激しく同意
盗難頻発が事実なら学校のせいではなく、生徒の“質”だと思います。それからwikiなんて誰でも書けますよ。
@関係者 [ 2021/02/19(金) ]
↑化けの皮が剥がれかけていますよ、懐風館の方
そろそろ懐風館関係者だということを隠すのはやめたらどうです?
内緒さん@一般人 [ 2021/02/19(金) ]
何なんだ?ここの関係者って。
この学校が崩壊して消えてなくなればいいとでも思っているのかね?
何が望みなのだろうか?
内緒さん@一般人 [ 2021/02/19(金) ]
@関係者さんは、1年以上前からここの掲示板に張り付いている懐風館高校2018年度卒業生かと。
https://www.zyuken.net/school_page/12722221316/bbs_id/260401566351849/
このスレッドから現れて以降、掲示板に書き込みを続けているようです。
内緒さん@一般人 [ 2021/02/19(金) ]
卒業生か
変なのに粘着されて学校も大変ね
内緒さん@在校生 [ 2021/02/19(金) ]
@関係者[2021/02/18]

↑補足
それに加えて
化粧禁止 ツーブロック禁止
遅刻の漢字プリント(体罰)
軍隊のような異常な集団行動
盗難頻発
など私が過去の掲示板やWikipediaに記載しているのでぜひご覧下さい

これにコメントしたい
ちょっと言い過ぎやと思う
化粧禁止やけど大抵の女子は眉書いてリップ塗ってるし
ツーブロックはいっぱいいますよ
遅刻のプリントも30分あれば終わるし
集団行動もしんどいけどそれなりに練習すれば合格できるし
盗難も最後に聞いたの3ヶ月ぐらい前やからそんなに頻発してるようには思わん
@関係者 [ 2021/02/19(金) ]
↑ありがとうございます
懐風館在校生からのお墨付きをいただきました
ますます私の情報の信頼性が上がりましたね
ありがとうございます
内緒さん@関係者 [ 2021/02/24(水) ]
体育の授業は冬であっても必ず半袖半ズボン
マスクも禁止

まー異常ですね
コロナ禍以前は全校集会の時もマスク禁止ですからね(笑)
私はコロナ禍になる前から「このままマスク禁止を続けていたら近い将来大変なことになる」と主張してきましたが、予言通りの結果になりましたねえ。
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名称 懐風館
かな かいふうかん
国公私立 公立
共学・別学  共学
偏差値 46
郵便番号 583-0847
住所 大阪府 羽曳野市 大黒776
最寄駅 0.8km 駒ヶ谷駅 / 南大阪線
1.5km 上ノ太子駅 / 南大阪線
2.1km 古市駅 / 長野線
電話 0729-57-0001
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