奈高掲示板で対立を煽るカキコミ。平城関係者の憎悪を奈高関係者に向ける、悪質なカキコミですが、こちらのスレがたった時間とみごとに一致しています。
おそらく、もう意味がないので議論をやめましょうとか、度々こちらに登場する「仕事でやってるヒト」だと思われますが、あまりに稚拙で身元の魂胆もバレバレなんですよね。
なんでこんなことするの？それは、まだまだ騒がれると困る、っていうことなんです。現知事の任期は来年の5月2日です。今回の事案に反対する人物が知事なれば県議会に再議を付託することができます。そこでひっくり返れば水の泡なんですよね。
そしてその直前には県会議員選挙もあります。今回の件で、寝た子を起こしてしまったんです。みんな仕方ないとか、どうでもよいとか思ってたこと。県庁の移転に400億。ここでも語られてるようななんとか村やなんとか大学校への100億規模の支出。その傍らで、奈高の耐震工事を棚ざらしにし、平城を廃校に追いやって帳尻をあわせようとする。それらの計画をすべて密室で進め、強引な決議に持ちこむ。
時代劇であれば、堂々の悪代官です。スケさんカクさんにやられてしかるべし行為にほかなりません。保守的な老人であっても、学校がつぶされて涙を流す高校生や、いつ起こるかわからない震災におびえる高校生を見れば肩入れするに決まってます。
この掲示板での議論は、ネット検索で上位にあがります。こんなマイナーな板なのに、相当なPVになっていると思います。マスコミ関係者もみています。彼らはハイエナさんなのかもしれません。政治家だって基本はそうかもしれません。でも、利害が一致すればよいのです。
冒頭の話題に戻ります。鎮静化や分断工作を実行するカキコミが目立地始めたということは、その背後に、必ずそうされては困る勢力がある、ということです。
誰がどう考えたって、県庁移転のプライオリティなんて下の下でしょう。早く正しい形で奈高の生徒たちの安全確保してやれよと。
この問題を絶好の機会と捉え、民意を味方につけて水戸黄門や遠山の金さんの役を演じたい。そういう政治家さんもいらっしゃるでしょう。悪代官についてどんどん発信すべし。世間の耳目を集めるべし。民意が一気に流れるときは、びっくりするようなことが起こりますよ♪
もう、いいじゃないですか。平城に入ろうと思っていたら奈高がきたと思って今まで以上に受験生が頑張れば良いのだから。おとなしく奈高に校舎を明け渡しましょうよ。母校が奈高にランクアップしたと思えば誇らしく思えるのではないですか？
奈良高校の場合、昭和42年に現在の場所に移転したことは卒業生の大半は知っていて、昭和42年以前の卒業生は昭和43年に思い出と思い入れのあった校舎がなくなったという歴史があるので、移転に対する抵抗感が平城関係者が煽っても高まりません。
移転先が現在の場所から遠く、駅からの距離も近くならない西ノ京や登美ヶ丘というなら話も違いますが、交通の便の良くなる平城であればやむを得ないと考える関係者が大半だから、なりすまして煽っても無駄ですよ！
消火作業ご苦労様です！
上の方、勝手なことをいわわないように。奈高生や卒業生にだって移転に対する抵抗感は思いっきりあります。ただ、校風として従順で聞き分けがよすぎるところがあるので、やむを得ないと感じた場合は受け入れるでしょう。
40年近い歴史を築いた平城が、追い出されるような不本意な形で廃校になり、その跡地への移転がやむを得ない移転と感じられるのかと問われれば、その答は間違いなく「否」でしょう。
関係者の想いは、可能な限り速やかに、在校生の安全確保をしてほしい、この一点に尽きるものと思います。その上で、佐保の丘での建て替えを、どうしてもそれが叶わぬのであれば、新しい土地に、すでに廃校となった学校の跡地でもよし、病院跡地でもよし、ドリームランド跡地でもよし。そんなところではないでしょうか。
まるでイスラエルvsパレスチナ。対立の構造を設けてしまうことは絶対にやめていただきたいです。
病院やドリームランドの跡地を持ち出してくるのが平城関係者の浅はかな所ですね。現在の場所より不便な場所に近畿の公立高校でトップ5に入る高校を移転させるはずがないのは自明。
いやいや、それを言うなら、そのトップをお古の校舎に持ってくる考えの方がおかしいでしょ？
そうですよ。平城のあとに入ることを易々と受け入れているように見えるほうがプライドはないのか？と思いますよ。
卒業生さん、そうやって奈良高校をディスるのは良くない。
考えがおかしいのは県教委。
奈良高校も被害者です。
煽っても無駄だよ。
もはや
火消し役というより、やぶ蛇小隊ですね・・・
県のインターネット担当の人ですか？
煽ってるのは。
楽しそうなお仕事でうらやましい限りです。
ご苦労様です。
一度デスクを離れて、深呼吸でもして、落ち着いてから、この掲示板を読み返してみて下さい。
ご乱心でしょうか？
藪をつつきすぎて、蛇が出まくってますけど・・。
とても面白い読み物になっています。
あと、ドリームランド跡地やその他の跡地の話題は、確か、ここだけでなく、奈良高校の掲示板にも登場していたような気がしますが私の記憶違いでしたらごめんなさい。
進学校は立地が命。北大和が平城に抜かれ一条に抜き返され、橿原が高田に抜き返されたのも、最寄り駅から遠い立地が敬遠されたからですよね。
奈良高校も駅から遠いのを理由に畝傍や郡山に志望変更した生徒が少なからずいますよね。
>奈良高校も駅から遠いのを理由に畝傍や郡山に志望変更した生徒が少なからずいますよね。
めちゃめちゃ強引やね(笑)
けっして「駅から遠い」からではないでしょ。
畝傍が近い子は畝傍に、郡山が近い子は郡山に、そういう地元志向の進路指導をしていれば奈良高校が南部志向の知事や県教委からディスられ建て替えをケチられることもなかっただろうにと残念に思う。
ついでに南部活性化のためと国に申し入れて、女子大と附属幼・小・中高も全部橿原に移転させればいい。で、女子大跡地に奈高を移転させましょう。
おじさんが無理やり「ディスられて」とか使わないようにね(笑)
違うから、使い方。
奈良女子大は素敵な建物なので、あのまんまでいいけどなー。
鹿がのんびりする場所やし。
駅から遠いなんて志望理由に左右する？
奈高にいける力があるなら郡高や畝傍になんて志望校変更しないでしょ？
そんなのいいわけ。
思わず笑っちゃいました。駅の近さで高校を選ぶなんて発想ができる馬鹿が存在するなんて。
今春の公立高校京大合格者数全国５位以内の公立高校の最寄駅からの徒歩時間を見れば、奈良高校の現校舎の通学条件が他行に劣ることが分かりますよね。
１位 大阪府立北野84人 十三駅９分
２位 大阪府立天王寺63人 美章園駅４分
３位 滋賀県立膳所61人 膳所本町駅２分
４位 京都市立堀川46人 大宮駅５分
５位 奈良高校37人 新大宮23分 JR奈良21分
https://www.navitime.co.jp/walk/route/guidance/00007003/00004.29108700044 ５位 愛知県立旭丘37人 大曾根駅10分
50位 畝傍高校８人 大和八木駅10分
66位 郡山高校６人 近鉄郡山駅５分
番外 平城高校０人 高の原駅７分
平城高校に移転したら、近鉄の最寄駅から片道16分、往復だと32分も歩く時間が短くなるんだね。
近鉄の駅から歩く時間
奈良高校 片道23分 往復46分
畝傍高校 片道10分 往復20分
郡山高校 片道 5分 往復10分
平城高校 片道 7分 往復14分
奈良高校と平城高校の差は往復32分!!
徒歩１５分以上の「有酸素運動」を強いられているのは奈良高校だけ。
この辺りに、奈良高校からの反対の声が盛り上がらない理由がある。
御所や高取や榛原から長時間電車に乗って、ようやくたどり着いた新大宮駅から片道23分、往復46分歩く生徒もいますが、歩くのを嫌って畝傍や郡山へ行く生徒がいるから両校から合計14人の京大合格者が出ているということだから、移転すると堀川高校より上に行く可能性が十分ありますよね。
そうやって奈良高校が全国でも上位に行くと、それが面白くない南部の議員さんの意図に反しますよね？
どうやってその声を抑えたんですか？
興味ありますわー。
何か見返りあるんでしょうね。
県庁橿原移転とか、かなー。
通学時間が短くなる事になる生徒さんたちはこれから入ろうとしている人です。現奈良高校生や卒業生、保護者は関係ないです。そんな事別に喜ばしい事でもなんでもないでしょう。
まるで移転が奈良高校にとっていいことだから、みたいになってないから書き込みが多いのに、変ですね。
またまた笑っちゃいました。この内緒おじいちゃん暇なんですねえ。
「中学生が駅からの距離だけで高校を選ぶか？」が論点ですよ〜。そのデータを出してね。誰も奈高が駅から近いなんて言ってないからね〜。わかるかな〜。
この内緒、論点と関係ないデータを必死で調べて書き込む癖は相変わらず治ってない。その数字にどんな意味があるの、と言われて撃沈のパターンばかりなのに学習機能がないのだろうか。
>そうやって奈良高校が全国でも上位に行くと、それが面白くない南部の議員さんの意図に反しますよね？
そう、そこが不思議なんです。
今でさえ馬淵教室や市田塾が煽って南部の生徒が奈良高校を受けたがるのに、奈良高校が高の原に移転したら更にレベルアップしてしまいますよ。
〉通学時間が短くなる事になる生徒さんたちはこれから入ろうとしている人です。現奈良高校生や卒業生、保護者は関係ないんです。
平城関係者は考えが浅はかですね。
現奈良高校生の弟や妹や従兄弟が移転後の奈良高校に入学するケースや、卒業生の子弟が入学する例も多いですよね。また、奈良県外に住んでいる卒業生にとってもマスコミの記事を見たり、帰省の折りに親や地元の同窓から聞いて、母校の京大進学実績が移転による通学範囲の拡大によって伸びてランキングが上昇したと知れば、悪い気はしないですよね。
天王寺高校も学区が撤廃される前の通学範囲が狭かった頃は、奈良高校より京大合格数が少ない年が何回もありましたよ。
また逃げてる。
>現奈良高校生の弟や妹〜入学する例も多いですよね。
何人ですか？
>〜悪い気はしないですよね。
移転で伸びる根拠を聞いてるんだがそれは無視かな？
>天王寺高校〜
何の関係があるの？
浅はか以前の問題を持ってるね。
内緒＠一般人さん
通学時間の10分20分の差で高校を選んでしまう優秀な生徒さんがどれだけたくさんいるかを示さないとあなたの仮説は根底から崩れますよ。
奈良高校の建て替え費用をケチって溜飲を下げたつもりが、奈良高校への優秀な受験生の更なる集中を招く。
アクセルを踏みたいのか、ブレーキを踏みたいのかどっちだ。
ここ巡回されてる塾関係者さんですよね？
大阪の上位公立は文理学科もあるし校舎も立派だし立地もいいし、府民は奈良よりはるかに公立志向だから優秀層がわんさか集まりますよ。比較しても意味ないです。
>平城関係者は考えが浅はかですね。
私のように、南部の人間でも今回の再編話の異常さに興味をかき立てられて見に来ている人も居るでしょう。
別の所では郡山の卒業生さん、高田の保護者さんがコメントされていました。
平城関係者に限定しておけば、あなたの精神の安定は保たれるのでしょうが。
登美ヶ丘高校の関係者です。
平城高校と統合して新設される国際高校の一期生に平城の生徒が移籍する計画を見た時は、母校が廃校になり国際高校に名前を変えた平城高校に乗っ取られることに憤りを感じました。
でも平城関係者の皆様の反対活動のお陰で県は計画を見直して、平城高校の生徒の移籍を撤回し、平城高校が獲得した賞状やトロフィーなども奈良高校が保管し、各種証明書の発行も奈良高校の事務室が担当することになりましたので、母校は県立大学付属になる西ノ京と同様に、校名変更だけで単独で歴史をつなぐことができることになりました。
３校の中で一番歴史の短い母校の統合がなくなったのは、ひとえに平城関係者の皆様が単独廃校を希望し、奈良県に母校登美ヶ丘高校の乗っ取り撤回を強く働きかけてくださったお陰と感謝いたしております。
登美ヶ丘関係者を代表し御礼申し上げます。
平城関係者が一時の感情に任せて県からの特別な配慮を蹴ってしまった思慮不足に気付いて、読んでいて恥ずかしくなるのは理解できますよ。
高取、桜井女子、正強、白藤、東大寺学園など奈良県にも校名変更した学校はいくつもあるから、一期生を送って実質的に平城から国際に校名を変える案は検討に値するけど、統合した訳でもない学校の物置を間借りして賞状やトロフィーを置かしてもらって、統合校でもない学校に調査書を発行してもらう学校なんて日本中探してもないから、平城関係者は頭を冷やして冷静にもう一度考えてみなさい。
今ならまだ間に合いますよ!
登美ヶ丘関係者さんと名無しさんは愉快犯かもしれんけど、言ってることは的外れではない。
平城高校同窓会としては、国際高校への事実上の校名変更案を返上するについて総会を開いて協議し議決が必要だと考える。
同窓会に直接仰ったらいかがですか？
教育長と違って、お耳を貸してくださいますよ。
賞状やトロフィーの置き場所は枝葉末節。「こと」の本質は何か、どう行動したかが重要なのだ。同じ人物が自分の意見に賛同しているようだが投稿者名ぐらい変えたらどうだろう。
あと登美ケ丘高校が正確な名称で一番注意するところ。ほんとの関係者なら間違わない。
〉『こと』の本質
一期生が学籍移動する案の本質は、平城高校の校名変更による移転存続と登美ケ丘高校の吸収。
平城の同窓会幹部は、この『本質』を見抜けずに、登美ケ丘高校が単独で校名変更し、平城高校は奈良県のトップ校に遺品を置かしていただき、学校事務を代行していただく行動をしたということでよろしいでしか？
校名変更による移転存続は希望しないということです。
今の場所にあって、地域との良好な関係を築いてきた平城高校は、平城ニュータウンが校地を提供し共に歩んできた高校です。
後に来られる奈良高校が今の平城高校の役割を果たしてもらうには、かなりの努力と学校の体質を変えて頂くことが必要になります。
県下一の公立進学校とはいえ、コミュニティースクールを進める県の方針には逆らえませんし、特別扱いはできません。
奈良高校は希望して移転するのではなく、平城高校と統合する訳でもないので、これまでの校風や伝統を変える必要は全く必要ありません。校内に花を植える活動を引き継げば十分で、後は平城高校を吸収する登美ケ丘高校がその任にあたります。
>一期生が学籍移動する案の本質は、平城高校の校名変更による移転存続と登美ケ丘高校の吸収。
はー。あのねえ、これを枝葉末節と言ってるんだがね。分からんかなあ。次回の選挙に向けて賢明な皆さんは今回の高校再編自体について論じてるんだよ。あなた義務教育は修了してるんだよねえ？矮小化しようとする努力は買うがその程度では。。。
>一期生が学籍移動する案の本質は、平城高校の校名変更による移転存続と登美ケ丘高校の吸収。
違います。
奈良高校を移転させるから、はよどけろってことでしょ。
>よろしいでしか？
ちゃんと推敲しなさいよｗ
>校内に花を植える活動を引き継げば十分で、後は平城高校を吸収する登美ケ丘高校がその任にあたります。
無茶苦茶言って何がしたいんですか。
とにかく、誰が何を言っても、
平城関係者たちは前を向いて進むと決めているのですよ。
外野がどう揺さぶろうとしても無駄です。
それくらい県教委と知事を憎んでいます。
まあ、こういうアンチ平城の低レベルの書き込みがあるとスレが伸びて来年につながるから大歓迎だ。唯一怖いのは風化だけどそうはならないようだね。
登美ケ丘高校にも三年生がいるのに、平城の校舎にいる生徒を一期生にして登美ケ丘を平城に吸収する県の提案だったんだから、校名を平城国際高校にするように交渉するのが得策だった。平城高校の関係者はミスったね。
正々堂々と県の担当者としての持論を述べればいいのに、登美ケ丘の関係者を名乗って演技をするというのが情けない。
演技をするならするで、ちゃんと登美「ケ」丘と書け。
>校名を平城国際高校にするように
高の原を追われた平城が、今度は登美ケ丘の名前を消すわけ?
よくそんな変なこと考えられるね。
イッツ、ゴー〜ン！グッバイベースボール！
ここまで来たらストーカー並みですね(爆)
さすがにここまでは行政やらんでしょ(爆)
奈良高校関係者ですが、登美ケ丘高校と統合した平城高校の証明書を発行したり、賞状なんかを預かるのは筋違いで非常に不愉快です。
直ぐに取り下げてください。
富雄高校の賞状を奈良北高校ではなく奈良西養護学校に保管するように言っているのと同じで、非常に奇異な話です。
跡地に来るのが奈良高校ではなくて養護学校でも、平城関係者は同じ要求をするのでしょうか。
畝傍高校へのコンプレックスで怒り狂った耳成高校の関係者とコンプレックスという点では全く同レベルの話になっていますな。
また現れたー♪
いらっしゃいませ！
つか、ここでギャーギャーわめいてる平城関係者て今の平城レベルにとても入れない連中。こいつらは、平城に乗っかて、自分を大きく見せたい小人。
http://www.nps.ed.jp/heijo-hs/2014HP/shoukai/shusin.pdf平城高校の出身中学別人数データ
http://www.nps.ed.jp/narakita-hs/10guide/20shussin/filesJHS_H28.pdf奈良北高校の出身中学別人数データ
以上のとおり、平城高校は奈良北高校より、橿原・香芝・高田・桜井あたりが出身の中学生の比率が高い。
これが、平城高校の
偏差値を上げた原因の一つと想定される。
受験者数が増えれば、成績上位者でないと合格できないのだから、当然だろう。
県教委は、平城高校をなくすことにより、橿原・香芝・高田・桜井の中学生を、高田高校・橿原高校・桜井高校・香芝高校に向けさせ、これらの高校の
偏差値を回復させることを踏んでいるのだろう。
奈良北高校については、言わずもがなである。
平城高校の廃校は、一条、奈良北、生駒、登美ケ丘改め国際、西ノ京改め県立大学付属の
偏差値回復だけでなく、高田、橿原、桜井、香芝の
偏差値回復にもつながることがデータから分かりました。そうすると奈良高校にも橿原、高田、香芝、桜井からの生徒が増えそうですね。
>これが、平城高校の
偏差値を上げた原因の一つと想定される。
理由は？思い込み？
>
偏差値回復にもつながることがデータから分かりました。
何故分かったの？
愉快な方たちですね。
あと相変わらず日本語がおかしいですよ。回復の意味知ってますか。
北大和の卒業生バレバレ
偏差値とか、出身中学とかデータ色々だしてくれてますが、そんなに分析して今回の事決めてないんじゃないでしょうか、県教委。
奈良高校がぼろぼろで早く校舎をなんとかしたいだけ。県下一の学校だから知事が特別扱いしないと言ってもなくすわけにもいかず。
とりあえず比較的近めの平城高校潰してそこへ移そう。
こんなとこではない❓
適正化賛成の方たち、どんな意図で暴論を言っているのか…。
何を並列で議論するべきかも全く解らないようですね。
平城関係者は、最初から教育委員会に仮想敵の如き扱いを受けている事や全く筋の通らない計画、説明を尽くさない態度に対して、ごくごく当たり前の、人として真っ当な意見を述べているだけなのですよ。
それに、平城高校の出身中学生のデータ、何年前のものですか？
募集人数400人だし。
今年は
http://www.e-net.nara.jp/hs/heijo/index.cfm/6,1637,c,html/1637/20180517-144232.pdf中部・南部の人、多くない。各校ほぼ一桁。
人数の多い中学は北部の奈良市内。先程のデータより募集人数40人減ってるけど、南部が減ってるだけで、北部は変化ないよ。
さて高田、橿原、桜井、香芝高校の
偏差値は回復してる？出されてたデータの数年前には入学してた、南部の平城
偏差値付近の子はどこに行ったの？結局は同じくらいの
偏差値の普通科を求めて県外の私学に行っているのでは？
北部はやはり、教育委員会・奈良県知事（そして県議会は知事のイエスマンばかり）による蛮行のターゲットになってる。耐震補強、建て替えを取り上げられ、ハマった奈良高校。消される平城高校。こんなこと教育関係者がしていいの？必死で隠しているようですが、本質は悪質タックルより規模も悪質さも数段ひどい。「やらなきゃ（平城校地を乗っ取らないと）意味ないよ（奈良高校生徒は地震でどうなってもいいの？）。」同じ高校生を持つ親として、あと3年、地震が来ないことを心から祈っています。
輝いてる高校を消去しないと受験生に見てももらえない高校は、まずは自分が輝くような努力をしなくちゃ。定員割れの県立も、私学も。平城高校潰しに賛成して、安易に
偏差値高い子を手に入れる算段なんでしょうけど。
>さすがにここまでは行政やらんでしょ(爆)
複数でやってるでしょ。
いい大人がこんなことを仕事でやってるなんてね。
で、あなたはこんな所への書き込みが爆笑するほど面白いんですね。
田舎から出ることのない男って世界が狭いですね。
>奈良高校関係者ですが、
あなたも色んな名前でやって来て、忙しい人ですね。
>登美ケ丘高校と統合した
今回はちゃんと登美「ケ」丘と書いてるんですね。
登美ケ丘の校長は保護者に対し、
「名前が変更されて新しいコースが増えるだけ、平城とは何も関係ない」
と発言しています。
また、あなたの同僚も
「登美ケ丘の校長が言う通り平城とは関係がなくなり、学校の名前が変わって新しいコースが出来るだけだよね。」
と書いています。
平城は登美ケ丘と統合ではなく、単に廃校だと認識しているから、ポロっと本音が出てしまうんでしょ。
メンバー間の意思疎通ができていないからこういうことになるんですよ。
オレオレ詐欺みたいにトークスクリプトでも作れば?
平城高校の関係者は最大支援組織の共産党の万年野党的思想に感化されて道を誤りましたね。
議決から退出した公明党の現実主義を見習って条件抗争をすれば、校名を畝傍や郡山のように平城のまま登美ケ丘を吸収するか、高取みたいに後ろに国際をつけるか、平城高校が新設される時に校名候補の一つだった平城山への変更で、登美ケ丘を統合ではなく吸収して事実上の存続できたのにね。
この板で『本質』などと声高にわめいている共産党みたいに全部反対、洞察力に疑問のある創立期の卒業生が同窓会の方向性を決めたのが、平城高校にとっては不幸なことでしたね。
時々平城高校関係者をバカにして落とす人あらわれますが、なんなんでしょうか。そんな事して何も解決しません。
共産党とも組んでいるわけではないと思いますよ。
むしろそういう構図にした方が都合がいい人ががいるんでしょうけど。
元々ちゃんと周知、議論してじっくり決めていかないといけなかった事をこんな風に決まった事が問題なんです。
高校間でけなしあいしていても意味ないです。
しかし実際は、平城は登美ケ丘に吸収合併され、「登美ケ丘国際高校」に。
＞奈良高校がぼろぼろで早く校舎をなんとかしたいだけ。県下一の学校だから知事が特別扱いしないと言ってもなくすわけにもいかず。
とりあえず比較的近めの平城高校潰してそこへ移そう。
こんなとこではない❓
だからね、奈良高校建て替えはいったん決まっていたのに取り消されたんですよ、何らかの力が働いて。あちこちで書かれているのにまだご存知ないんですか？本来、奈良高校の建て替え問題と再編問題は無関係なんです。生徒の安全性に関わる問題なのだから同じ土俵で考えてはいけない。なのに、奈良高校の建て替えを平城閉校の理由にするとか、教委もそれを信じる人たちもおかしいと思います。
北部の高校がこんな扱いでは、知事が代わらない限り次の10年後には奈良高校も消えてるかもしれませんけどね。
>登美ケ丘関係者の心情を無視するようなことはできません。
よくそんな考えが浮かびますね。
「奈良高校との統合なら納得できる」、「証明書類は統合校ではなく奈良高校で発行しろ」、「表彰状、賞状、トロフィー、優勝カップなどは統合パートナーの登美ケ丘高校には持っていかずに奈良高校に預かってもらいたい」などと、統合相手の登美ケ丘高校関係者の心情を無視するような発言を繰り返しておられますが、よくそんな考えが浮かびますね。
>「奈良高校との統合なら納得できる」、「証明書類は統合校ではなく奈良高校で発行しろ」、「表彰状、賞状、トロフィー、優勝カップなどは統合パートナーの登美ケ丘高校には持っていかずに奈良高校に預かってもらいたい」
これらの発言は、平城高校の関係者が登美ケ丘高校を
偏差値が自分たちの学校より低いからとバカにして統合相手としては役不足だから認めたくないという、登美ケ丘関係者にとっては、とても許し難い傲慢な考え方から発せられた言葉以外の何ものでもない。
教育委員会に対して直ちに撤回を申し入れ、登美ケ丘高校の関係者に謝罪するべきだ!!
今春の一般選抜入試の競争率
高い順に並べると
西ノ京高校 1.20倍
登美ケ丘高校 1.10倍
平城高校 1.08倍
平城関係者は「人気ある、人気ある」と騒ぎ立てるけど、今回の統合対象校で一番入試倍率が低かったのは平城高校なんですけどね。
だから、世間の皆様の指示が得られない。
奈良高校との統合なら納得できるとは思ってないですよ。
だって平城高校があるところに奈良高校が来るんですよ。
普通統合でしょ。ところが奈良高校になり、在校生は追い出され。登美ケ丘をバカににはしてないんじゃないですか？
ただ、高の原のあの場所に残しておいてほしいのです、トロフィーとか。証明書類も高の原に取りに行きたいのだと思いますが。
だってあそこが平城高校なんだから。
人気無くなるようにちょっとずつ噂と情報を小出しにして、
「平城無くなるからやめといたほうがいいよ」
と塾関係者に言わせてたのは、県教委でしょ！
倍率低くて潰してもいいって見せかけの数字にさせるためにね。
県教委が出入りの業者に
「平城が今回潰れなかったら代わりに奈良高校が潰れるかも」
と奈良高校保護者に伝えたことも掴んでるんですからね、こっちは。
その方はそのせいで「署名できません、ごめんなさい」でしたから。
全ての学校の管理職クラスは早い段階で知らされていました。
その人たちが黙っていられるはずもなく、「ここだけの話」として身内や知人にバラし、噂として広がって行きました。
女子大付属の校長先生も早い段階で某塾の塾長に喋っています。
「だから世間の皆様の支持を得られない」って書いている人いるけど、わずか20日で2万6千の署名を集め、かつ最大人口を擁する奈良市の市議会も全会一致でこの再編案への反対を表明しているんだから、十分に支持は得られているんではないでしょうか。ただ県政側が頑なに聞く耳を持とうとしないだけで。
>だってあそこが平城高校なんだから。
富雄高校があるところに奈良西養護学校が来るんですよ。
ただ、帝塚山のあの場所に残しておいてほしいのです、トロフィーとか。証明書類も帝塚山に取りに行きたいのだと思いますが。
だってあそこが富雄高校なんだから。
これと同じことを言っている訳ですが、統合校以外を巻き込むのはエゴ丸出しの異常事態ですよ。
平城高校は登美ケ丘高校と対等で統合するんでしょ。
どちらの校舎を使うかも対等の立場で検討して、空き校舎が一つできるのだから、その再利用も同時に考えるのは当然の流れですよね。
登美ケ丘高校が空き校舎になった際の再利用案を平城関係者は用意できるんですかね。
跡地利用を考えるのは県の仕事だと言い放つ平城関係者がいましたが、県の仕事として出した答えが奈良高校の移転なんですよね。
>エゴ丸出しの異常事態ですよ
もしそうだったら、奈良市議会も反対しているのはなぜ？
日大アメフト問題は世論の後押しがあった、一方あんたらは、、、これが、世間の皆様の反応。
だいたい、ネット署名なんか信用できる訳ないやろ。
>もしそうだったら、奈良市議会も反対しているのはなぜ？
奈良市はお金を出さない部外者だからですよ。
もし、奈良高の建て替え工事費用と移転の差額47億円の負担を代わりに奈良市が負担するので平城廃校の撤回を求めるという議案であれば、市議会は絶対に賛成しない。
議員は選挙区の支持者から反対するように依頼されたら無下に断れないでしょ。
次の選挙の自分の得票に直結するんだから。
>内緒さん＠在校生
色んな立場に成りすましてるから、区分の変更忘れにも気付かないんですね。
>市議会は絶対に賛成しない
根拠もないのに「絶対」とか断言しても説得力ないんですが…。それって単なる個人見解でしょ？それに、県立高校再編という30数校全体の優先順位を考えるべき場が、いつの間にか、「奈高vs平城のどちらを優先しますか」という問題にすり替わっているのって、おかしくない？
上の書き込みの方はちょっとわかってらっしゃらないようです。もう少し今回の高校再編について調べて下さい。
>空き校舎が一つできるのだから
>県の仕事として出した答えが奈良高校の移転なんですよね。
順番が違います。
奈良高校の建て替えにお金を使いたくなくて平城校地に移転、だから平城を潰すという流れでしょ。
嘘も言い続ければ真実になると思っているんですか?
それからあなた、奈良高校関係者を装うのやめたんですね。
>
平城高校は登美ケ丘高校と対等で統合するんでしょ。
どちらの校舎を使うかも対等の立場で検討して、空き校舎が一つできるのだから、その再利用も同時に考えるのは当然の流れですよね。
そんなことは、この発表がされてから、一度も誰からも聞いたことありませんが？
それは内部告発と受け止めてよろしいか？
結論、世論の後押し得れず！
そもそも、なぜ、奈良県は教育予算が少ないのですか？
お金はあるのに、教育予算がない。なぜ？
教育予算が都道府県によって割合が違うということは、いかにその県の教育委員会が未来志向で魅力的に教育を語り、重要性をアピールできるかにかかっていると思うのですが。どうなんでしょうか？
こんな訳の分からない計画しか立てられない教育委員会なら、知事に予算を貰えないのもわかります。こんな適正化計画、周りの人に話しても、最初は冗談としか思ってもらえない。
また、日大アメフト部問題で果たした映像の力は大きい。教育委員長による圧力とか姑息な策略の、映像や音声データが残っていればなぁ。この計画、色んなところが有り得なさ過ぎて、理解してもらえるのに時間がかかる。なんしか、世間様に知られないように、いかに短時間で議会を通すかにこだわってらっしゃいましたからね‥。
結局、反論ばかりで、騒いでるだけ、何も実現できず。
奈高板からその後の情報を加えて転載。
H26年に奈高の当時の校長が教育委員会に現地改築を要望しており、実際に発注準備が始まり奈高側も屋内運動場や弓道場などの代替施設を手配していた。ところがその後唐突に中止。
役所は決裁が終わって発注準備も進んでいる事業をそう簡単に止められないものだと思う。それが起きたのがこのH27年12月の奈高現地改築工事中止ですよね。
県知事など県トップに近いところからの命令が無ければ、そういうことは起きないはず。
川田県議のTwitterで公開された文書によると、H27年７月には、県教委の会議で、「統合なら5年前には発表が必要」、「中学生の70％が普通科を志向している実態があり職業教育を充実すべきとの考え(誰の？)との調整は難しい」、「北部普通科を減らしたら県外流出が進むのではないか」、と、県教委自身から極めて真っ当な意見が出ていたことがわかる。
未確認情報ですが(※違ってたら指摘を)、書類に書かれたこの会議の出席者の中には、平城高校の説明会に出た教育委員会の2人(平城の元教員)や、H28年度から奈高の校長になった人らしき姓がある。
彼らにとっても現在の状況は不本意なのでは。
ただ同じH27年７月に、荒井知事から奈高同窓会長への「奈高だからって特別扱いされると思うな」という趣旨の発言があったという(三橋市議のTwitterによる)。
その頃から雲行きが怪しくなったことがわかる。
何かこの頃に、他に費用がかかるハコモノ案件が持ち上がったかと思ったが、川田県議によると、奈良県は予備費に当たる基金を貯め込んでいて、奈良高校(現地)改築でも基金を３％分だという。
本当にそうだとすれば、それで出てきた結論が現在の案とは、何か悪意を感じる。
川田県議のTwitterで公開された文書から都合が悪い部分をわざと省いていますね。
26年５月13日付の文書の冒頭で当時の奈良高校の校長が「よその場所に移転するのは困難だと考えている」と発言していますね。
つまり、建替えが難しく移転の必要性は認めるが、適当な移転先がないから困難という意味で当初から移転が遡上に載せられていたことを示しています。
移転自体を拒否しているのであれば、平城高校への跡地への移転も困難ということになりますから。
ここで、富雄高校の跡地へ奈良西養護学校を開校して工事費用を大幅に削減した前回の統合時の事例がヒントになって、今回は富雄高校を平城高校に、奈良西養護学校を奈良高校に置き換えることで、困難と思われて一度は断念した奈良高校の移転が実現可能になったに過ぎない。根底には当初から移転を検討するほど奈良高校の建替え工事難しいという問題があることを平城関係者は理解しようとしていませんよね。
理解能力を超えているなら仕方ないですが。
一度は建て替えの予算が取れてたんだから設計も終わってたわけだし、現地建て替えが技術的に難しかったのではない。ただ単に予算を削りたかっただけ。今さら富雄高校を例に持ち出す貴方は何者ですか？
富雄高校は駅からもバス停からも遠く通学が不便だった。養護学校なら専用バスで通学できますね。跡地利用としてはよかったんじゃないですか。今回の再編とは全く関係ない話ですがね。
県議会での教育長の発言をお聞きになっていないようですね。
答弁で
「物理的には奈良高校の建て替えは可能」
と発言していますよ。
理解を超えるも何も、この発言は事実ですから。
>26年５月13日付の文書の冒頭で当時の奈良高校の校長が「よその場所に移転するのは困難だと考えている」と発言していますね。
その通り、奈高の当時の校長は移転を拒否していた。
その上で、平成34年の百周年に完成が間に合うように現地改築してほしいと要望し、実際に工事が始まりかけていたのだが貴方は何を言いたいの？
現地改築中止が技術的な問題ではない事は、委員会議事録で、奈高はなぜ現地で建て替えないのかと尋ねた花山院委員(春日大社の宮司)に教育委員会が答えた様子からもわかる。(できるが時間がかかるからとの回答)
平城高校が事実上廃校となり奈良高校が佐保の丘からなくなった時に、誰が一番喜ぶか考えてみたら、真実が見えてくるのでは？
富雄高校云々は、ただのまやかし。
さあ、嬉しいのは、誰？どこの学校？
>結論、世論の後押し得れず！
>結局、反論ばかりで、騒いでるだけ、何も実現できず。
あなた文章がおかしいけど、福野博昭（躁病）か坂本大祐（
偏差値45）?
反論ばかり、こんなんだから、世論が味方しないんだよ。
> H26年に奈高の当時の校長が教育委員会に現地改築を要望
これに対し、県財政課が、高校の再編計画を立てないと、奈良高校の改築の設計はさせない、と一蹴しています。
その辺りは、某県議のツイッターの資料を読めば分かります。
> 実際に発注準備が始まり奈高側も屋内運動場や弓道場などの代替施設を手配していた。ところがその後唐突に中止。
それが起きたのがこのH27年12月の奈高現地改築工事中止ですよね。
中止したのは屋内運動場の耐震化工事であって、校舎の建替工事ではありません。
校舎の建替工事は、コンサルに建替方法の検討委託を予算要求していまさしたが、これも、県財政課が再編計画を立てないとコンサル委託はさせない、と一蹴しています。
この辺りも、某県議のツイッターの資料を読めば分かります。
某県議は資料に赤線を引いていますが、何らかの事情てズラしているのが、他に意図があるのか、それとも読解力が足りないのか、大事な所から少しズレています。
すごいなぁ！
某議員のツイッターまでも、よく読み込んでいますね。
本当に県の担当者なんだ。
一般人の奈良市民が3連休にこの板に張り付いて、わざわざ全ての意見を潰そうとするなんて、考えられない。
本当に、知られてはいけない事実があるのですね。
某議員が挙げた資料の中で、私が一番衝撃的で重要性を感じたのは、「平成30年度私立高等学校入学者等」なんですが、赤線引いてなかったですね。
大事なとこから、問題の本質から、ズレてませんよね？？
>その通り、奈高の当時の校長は移転を拒否していた。
奈良高校の建替えは今建っている場所に同じ大きさ・形の建物しか認められない。物理的に可能なことは猿でも分かるけど、工事期間を四年近く要するなど問題が多いから、平城への移転が持ち上がる前から奈良高側に移転が提案されていた。川田議員の資料から推測すると旧奈良工業の跡地でしょう。それ以外に奈良市内の近鉄沿線の徒歩圏に、高校を建設できる県の所有地や空き地はありませんから。
あんな不便な場所への移転を当時の奈良高校の校長が拒否したのは当然ですし、県としても建替えよりも10億円以上余計に費用がかかるので強く押せなかっただけで、平城高校への移転を拒否したのではないこどが、平城関係者の理解力では分からないのですな。
>順番が違います。
奈良高校の建て替えにお金を使いたくなくて平城校地に移転、だから平城を潰すという流れでしょ。
順番が違います。
1川田議員の資料にもある通り、平成32年に生徒数が激減するので、奈良市内の新設校(平城・登美ケ丘・西ノ京・高円)のうち芸術学科があり国公立大への進学でも実績を上げている高円と地域創生科があり県立大の付属化する西ノ京以外の2校から1校の廃校を実施しなくては定員割れとなる。
2奈良高校の建て替えは工事期間や騒音、プレハブによる学習環境の悪化、サブグランドへの仮設校舎建設によるクラブ活動への影響など問題が多く、奈良工業高校跡地への移転を検討したが、奈良高校の同意が得られず、費用も建替を上回るという難点がある。
3前回の統廃合では、富雄高校の跡地に奈良西養護学校を開校して建設費を三分の一に抑えられた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E5%A5%88%E8%89%AF%E8%A5%BF%E9%A4%8A%E8%AD%B7%E5%AD%A6%E6%A0%A14最初に平城ありきではなく、平城と登美ケ丘の2高を奈良高校の移転先として検討すると、桜井・橿原・高田・香芝からも多くの生徒が通学している奈良高校の通学の利便性を満たすのは平城高校。登美ケ丘は学年7クラスの中規模校で校舎の新設も必要。登美ケ丘を奈良工業高校のように空き校舎のまま放置する一方で、校舎建て替えに50億円(奈良新聞の直近の記事より)使うのは財政難の折、納税者の理解を得られない。
5平城高校の関係者からは強い反対が予想されるが、県税の支出が47億円減るから県民全体の理解は得られる。平城高校は上位校なので畝傍や郡山と同じく校名変更をしない特例を認めたいが、耳成高校の例と同様に登美ケ丘関係者の強い反対が予想される。そこで、特例として平城高校の来年度入学生を統合校に学籍移動させて平城高校の同窓会と統合校の同窓会がつながり、実質的に畝傍と郡山のように登美ケ丘を吸収して平城が存続する特例を提案した。
という流れでしょ。
平城高校を追いやって、その校舎を使わせばいいっていう考え方が異常なんだよ。
いちいち文句つけてくる人には、まともな心が無い。
県の方針の盲目的な信者だからね。
県のやり方ではが汚いって言ってるんだ、こっちは。
この方詳しいみたいなので、お尋ねしたい。
>県財政課が、高校の再編計画を立てないと、奈良高校の改築の設計はさせない、と一蹴しています。
奈高改築の設計は、1300万かけて平成22年にすでに行われていたと県議が公開した資料にある。その後すぐに工事が始まらず放置されていたのはなぜ？
あと、財政課が再編計画のイニシアチブをなぜ取れるのだろうか？
仕様書に瑕疵があったならともかく、再編を理由に教育委員会が発注準備を進めていた案件を財政課が中止させるとは奇妙ではないですか。
50億の奈良高校の建て替え、
100億の天理のハコモノ、
どちらが有意義？
>県民全体の理解は得られる
名前を隠したパブリックコメントでも反対意見が殆どでしたが？
パブコメは県はどうでもいいんですか？
合わせて、高校建て替えに50億円使うことに、いつ、どんな県民が反対したのか、お聞きしたい。
>平城高校を追いやって、その校舎を使わせばいいっていう考え方が異常なんだよ。
平城高校の生徒は一学年360人。
少子化で定員は今後も減るだろうけど、今後10年で入学するのは3600人、20年でも7200人。この一部の受益者のために47億円の税金を使えという考え方が異常なんだよ。
じゃあ受益者80人(しかも定員割れ)の桜井の元農業大学校に40億とか、天理の芸術家村に100億とか、それはいつ県民が賛成したのかお尋ねしたい。
えー、食となんとか大学校の、1学年20人に何十億使った県が言う？それに、これからもずっとお金注ぎ込む予定なんでしょ？
そこも定員割れしてるのに？
平城関係者の短絡的思考には呆れます。
平城関係者は「カリキュラムも分からない国際高校への学籍移動なんて不安でしかない。理系希望者はどうするのか」と言っていましたが、
川田議員の
https://twitter.com/kawata_hiroshi 【奈良県高校再編89】を見ると奈良県の計画では、
『国際高校に普通科と国際探究科を設置する』とある。普通科も選択できるのである。
また、今年の一年生に対して入学後に学籍移動が提示されたのなら撤回させるのは当然であるが、来年度の入学者だと話は違う。
ア 平城高校生として卒業と同時に母校がなくなる。
イ 統合校の一期生となるので、卒業後も母校に「かつて存在した」という接頭語が付かない。
この二つから選ぶ場合、「イ」を選ぶ生徒の方が多いのではないか。
アを選択した場合、相当レベルダウンして歴史に幕を下ろすことになる公算が強い。
イを選べば同窓会も新入会員を迎えて衰退せず発展する。
だから、そうならそうで、なぜ時間かけて説明しないの？？
なぜ20日で可決に急ぐ？知られたくない事実があるんでしょ？
>だから、そうならそうで、なぜ時間かけて説明しないの？？
時間をかけて説明しても、「校名を変えろ」、「校章を変えろ」、「校歌を変えろ」と畝傍高校にゴネまくった耳成高校関係者と同じで、「奈良高校との統合にしろ」、「校名を変えろ」、「校章を変えろ」、「校歌を変えろ」と奈良高校にゴネまくるのが火を見るより明らかだからじゃないですか。
高校教育と農業振興と地域活性化が同じ範疇に見える教養しか持ち合わせていない人が前面にでてくるんだから。
推進派のウソや根拠のない思い込み、重箱の隅をつつく書き込みは非常にありがたいものです。この似非議論をなんとか来年まで続けていただきたい。多くの人がこれを読んだり共有することが大事なのです。トップが変わる恐ろしさを知ることになりますから。
>奈良高校にゴネまくる
高校相手にゴネるんじゃない。
県相手。
説明責任は果たさないとね。
独裁政治を目指してるんじゃなければ。
天理の自然を破壊している芸術家村が地域活性化なわけないでしょ。
高校の統廃合でマスコミが取り上げる反対をした高校は、耳成と平城の二校だけ。
県の決定に目立った反対をせずに統合を受け入れた高校
奈良商業、奈良工業、高田東、城内、北和女子、片桐、北大和、富雄、桜井商業、御所工業、御所東、榛原、室生、斑鳩、志貴、田原本農業、志貴ケ丘、上牧、広陵、登美ケ丘、西ノ京、大淀、吉野、大宇陀、榛生昇陽
昨日のニュース
https://kobe-np.co.jp/news/sougou/201807/sp/0011446111.shtmlあなたの話は、論理的に展開しているようで、県側はこう考えたっていうただの流れです。それしか道が無かった訳じゃない。それに、色々と隠したり端折っているから、説得力が無い。全然腹に落ちない。
私程度の読解力では、奈良高校サイドはあの場所で建て替えたかった、お金もあったが、あの場所に新築の県立高校がこれから未来永劫存在する事を望まなかった勢力があった。という事であり、その勢力は、同じくらい平城高校の存在も望まなかった。という事です。
人口減少が避けられないのなら、県立も私学も同程度減るべきです。それを、県立平城高校の廃校だけで終わらせようとする事に無理があり、違和感でしかないのです。平城はスケープゴート。急場凌ぎで考えなし。無理を通せば道理が引っ込む、とは良く言ったものです。誰がが無理を通しているのです。だから、道理なき、故無き廃校なのです。
無理を通しているのは、一体誰ですか？
それまで説明しない事には、納得などできませんよ。
12ほど上の方へ
> 奈高改築の設計は、1300万かけて平成22年にすでに行われていたと県議が公開した資料にある。
県議が公開した資料を全部みていくと、
奈高の(1)棟や屋内運動場の耐震設計は先に行われた。
奈高の建替えが必要な他の棟の改築設計はまだ行われていない。
奈高の屋内運動場の耐震工事や、建替えが必要な棟の改築設計をする前に、県立高校の再編計画を立てるよう、財政課に指示された。
このため、奈高の屋内運動場の耐震工事が中止になった。
という流れが読み取れます。
県議のツイッターでは、資料に赤線が引かれていますが、その他の部分に、色々な情報がありますね。
>説明責任は果たさないとね。
奈良商業、奈良工業、高田東、城内、北和女子、片桐、北大和、富雄、桜井商業、御所工業、御所東、榛原、室生、斑鳩、志貴、田原本農業、志貴ケ丘、上牧、広陵、登美ケ丘、西ノ京、大淀、吉野、大宇陀、榛生昇陽は、別に説明責任を県に求めたりしてないですよね。
平城高校より学校の歴史が古い学校がたくさん含まれていますけど。
平城高校がゴネているのは、畝傍との統合が気に入らにかった耳成と同じで、トップ校に対するコンプレックスの裏返しなんでしょうね。
歴史なんかは関係ない。
問題をすり替えないようにしてください。
一致団結が出来たかどうか、
その情熱があったかどうか、
でしょうね。
コンプレックスのない人間なんて存在しない。
こうやって絡む貴方は、平城にコンプレックスがあるみたいだな。
>一致団結が出来たかどうか
自分たちのことしか考えない利己主義な人が多いかどうか。
公共の利益のために己を犠牲にした奈良商業、奈良工業、高田東、城内、北和女子、片桐、北大和、富雄、桜井商業、御所工業、御所東、榛原、室生、斑鳩、志貴、田原本農業、志貴ケ丘、上牧、広陵、登美ケ丘、西ノ京、大淀、吉野、大宇陀、榛生昇陽関係者を団結心がないとか、情熱がないとか誹謗中傷するのは失礼です。
取り消してください!!
今回のこの件、最初は冗談や夢物語だったんでしょうね。
こうだったらいいなぁ。
こうなったら、うちの学校上手くいくのになぁ。
あの学校さえ無ければなぁ。
でも、仲間が増えるにつれて、それは冗談から夢になり、夢がもしかしたら出来るかもに変わり、罪悪感も消え、仲間も増えたし、よしやろう！となったのが、平成27年くらいなのでは？？
本当に、本当に、本当に、大丈夫ですか？
奈良県教育委員会。
平城関係者のエゴを糾弾する前に、自分たちのエゴを見つめてください。奈良県の未来の為、といいつつ、結局自分たちの老後の為でもあるんでしょう？
一体高校生に何を教えたいのでしょうか？
出る杭は打たれる？この世は無情？
生きていくのは不条理な事の連続？
もう半分以上大人だから、大人の世界をわかってもいい？
自分の為なら、他の誰かが泣いても、消されてもいい？
それが教育委員会のいう「生き抜く力」ってやつですか？
私には、よくわからないや。
どうせ議事録の無い密談の中で決めたのだから、県の出した書類の中はゴールを決めた上での議論しか無いと思いますよ‥。
アンケートにしても、20代そこそこの教育学部の卒業論文でも、もっとしっかりやるでしょって感じだし‥。こんなの、大規模再編を決めるためのアンケートにしていいの？一応やったけど結論決まってるから〜と聞いたら納得できる内容。
あと、私が変だなって思うところは、資料の中にどこかの中学校PTA会長が言ってた意見に「高校の事は高校の先生や保護者に聞くべき」ってあったのに、報告書では意図的に消されてる。聞けば、望まぬ意見ばかりなのは目に見えてる。小学校、中学校の保護者に聞いてても、欲しい意見くれないのに。中身は普通科を望む声が7割。
しかも10年前の再編の総括も結局出して来ない。
急にそっちの関係者になるんだね。
追加です。
間に入られた方に向けてではありません。
>謝ってください
の偽善者さんにです。
前回の統合校がいっぱい書かれているけど、前回はこんな拙速な進め方しなかったから反対が少なかったんじゃないの。今回の対象校についても、平城以外は実質的に残る高校ばかりだし。言葉の端を突いて「平城＝利己的」という印象操作をしようとされている方がいらっしゃいますぬ。
平城関係者のは、エゴっていうかな？
最初から教育委員会から敵と認識されている事に対する防御反応と呼ぶのが正しいと思いますが‥。
相変わらず、揚げ足取りの反論ばかり、共産党支持者の婆バアと同レベルだな。まともな対案の一つでも示せんのか、だから、世論が味方しねーんだよ、脳内お花畑か。
>世論が味方しねーんだよ、脳内お花畑か。
世論は県教委の出した今回の再編案に違和感を感じてますよ。
対案、何のために出さなきゃいけないんですか？
ここで喚いてるあなたのためにでしょうか。
御心配頂かなくても、密かに進行中ですよ。
そんなことをここで書くわけがないでしょ。
でも、噛み付いてくださって、こうやってスレが伸びて行くのは大歓迎ですね。
>偽善者
平城関係者の見解は、統合に反対しない学校の関係者は一致団結もできず情熱もないダメな人ばかりということで良いんですね。
>対案、何のために出さなきゃいけないんですか？
国政を見てください。現実的な対案を出さず政府に反対している野党が国民の支持を受けていますか?
県民の支持、奈良高校関係者の支持を受けて廃校を中止させたいなら、広く納得性のある対案が不可欠なことも昔の平城を卒業した関係者には理解できないですよね。県議会で頼っているのが何でも反対するだけの共産党ですから仕方ないですが、対案無くして自民党支持者からの支持は得られませんよ。
>前回はこんな拙速な進め方しなかったから反対が少なかったんじゃないの。今回の対象校についても、平城以外は実質的に残る高校ばかりだし。
前回は耳成が今回の平城と同じくらい激しく反対しました。前回の統合では奈良工業、高田東、城内、北和女子、片桐、富雄、御所東、室生、志貴、上牧、耳成の11校が別の場所にある高校に統合されたにも関わらず、これらの学校全てに平城関係者が要求する「丁寧な説明」と称する契約撤回交渉の機会は与えられていません。だから耳成がゴネたのです。
そして他の良識ある10校は公共の利益のために反対の気持ちを自制して受け入れたのです。
× 契約撤回交渉
〇 計画撤回交渉
>世論は県教委の出した今回の再編案に違和感を感じてますよ。
議会制民主主義の基本、議会で決まったことが多数意見、すなわち世論であって、違和感を感じているのは平城関係者だけだということに、そろそろ気づいたら。
他所の府県ではもっと丁寧に説明されてますよ。
議会で決まったこと、首長が決めたこと、それ全てに盲目的に従う必要はありませんね。
首相が今すぐ戦争しかけることを決めたとしても、あなたは世論だからと納得するということですか。
とか書いてもまた揚げ足取りされるし、こちらは国会の答弁の場所でもないので。
もう好きなように喋っててください。
自由ですからね。
孤軍奮闘、お疲れ様。
スレ伸ばしといてください。
前回の統合と比べてる人がいるけど、今回の平城のケースは、校舎を他の高校のために追い出され、その高校の合併校としても扱ってもらえない、日本でも極めてレアなケース。一方、前回の統合は、日本各地で普通に見られる高校統廃合のやり方。違いは大きい。
富山でも、高校再編でトップ校の高岡高校が中位校の高岡西を統合することが数日前に発表されましたね。まあ、畝傍耳成と同じパターンですが、なぜこういう世間一般の常識的な手法を採らないのか、についての説明が全くないですよね。なぜなら、その本当の理由を説明すると、世間全般を敵に回すことになるからです。（奈良だけでなく全国レベルで）だから、猛スピードで議会可決まで持ち込んだんですねよね。
>対案、何のために出さなきゃいけないんですか？
お前、中学生か？対案も示さないで、ギャーギャー騒いでるだけで、万年野党か。そんなんだから、世間の皆様の指示が得れねーんだよ。
えっとー、3連休が仕事でつぶれたからって、八つ当たりしないで下さいよ。平城関係者のコメントで終わるなって業務命令でもでてるのかなぁ？お疲れ様！
では、こんなんどうでしょう！
https://mainichi.jp/articles/20170607/ddl/k01/100/176000c初じゃないから、叩かれないよ♡
一般人がすばらしい対案を考えたら、ヒマな役人の仕事がなくなるんじゃないの？
>なぜこういう世間一般の常識的な手法を採らないのか、についての説明が全くないですよね。
議会で教育長が説明してましたよ。
前回の統合で耳成高校が畝傍高校に対して明治時代からの校名を「万葉高校」に変えろとか校章を変えろとか無理難題を言われて紛糾したから、今回は平城と奈良の統合にはしなかったと。
実際、ネット上で平城関係者が奈良高校と統合して校名を変えようと叫んでますよ。
>平城高校の生徒は一学年360人。
少子化で定員は今後も減るだろうけど、今後10年で入学するのは3600人、20年でも7200人。この一部の受益者のために47億円の税金を使えという考え方
間違ってますよ。
平城の希望が通って奈良高校が現地で建て替え、登美ケ丘が廃校になって平城が国際探究科を設置することになっても定員は6クラス240人ですよ。
なので、10年で2400人、20年で4800人、その先は少子化進行で見通せないから、4800人に48億円とすると、平城高校生一人のために100万円ずつ血税を使って平城高校を今の場所に残せというのが平城高校関係者の主張なんですよ。
県議会で支持が広がらなかったのは納得できますよね。
すごく理にかなった話のように聞こえますが、じゃあなんとか大学校とか芸術家村とかに使うお金も血税じゃないんですか？
こんなのにいったい何人の県民が有益と思ってるんでしょうか？
金額だってこっちは桁が違いますよ。
この事で奈良県の税金の使われ方、多くの人が見てますよ。
>平城の希望が通って奈良高校が現地で建て替え、登美ケ丘が廃校になって
平城側が登美ケ丘の廃校を望んだことはありません。
あなたの脳内で勝手に話を捏造しないで下さい。
学研奈良登美ヶ丘駅周辺は、こんなに作って大丈夫なのかと思うほどマンション建設ラッシュです。
将来の高校生の収容に登美ケ丘は絶対に必要です、
血税、血税と言うのなら、県立大と山辺の廃校、添上と大和広陵の定員減の方が先です。
山辺-ボスコヴィラサッカ−アカデミーを通しての天平倶楽部への利益供与もやめて下さい。
平城高校生１人に100万円出せって、どれだけ自分たちの学校は特別だと錯覚してるんでしょうね。
奈良県の納税者の99.9％がそんなことに税金を使うのは反対と言うに違いない。
ちょっとステージが進んだのかな？敵方のレベルがだんだん上がってきてるね。ただ、彼らもまた、木を見て森を見ずって感じだな。suppliers' logicに嵌まっていることに気づけなければ大きな出世はできんぞ♪
〉将来の高校生の収容に登美ケ丘は絶対必要です。
26クラスも生徒が減るから平城高校の9クラスを減らすわけで。
登美ヶ丘の子供がみんな登美ケ高校へ行くような書きぶりですが、ここは私立中学への進学が多く、平成19年卒業の東登美ケ丘小学校では大方三人に一人が進学していました。
登美ケ丘北中学は奈良高校と郡山高校への進学率が高いですし、一条の普通科も受験できて、奈良北も自転車で楽々通える距離ですよ。
平城高校の代わりにどの学校を廃校にして生徒数の急減に対応するかという代案を示さず、ただ反対だけを叫ぶ平城高校関係者は支援を受けている共産党と瓜二つです。
奈良市にある普通科単独の新設校は平城高校と登美ケ丘だけなので、廃校対象の選定が二者択一となるのが、どうして平城高校関係者には理解できないのか不思議です。平城高校が残れば登美ケ丘高校が廃校になるのです。
>平城高校の代わりにどの学校を廃校にして生徒数の急減に対応するかという代案を示さず
だから
「県立大と山辺の廃校、添上と大和広陵の定員減の方が先です。」
と言ってますよね。
生徒が未成年飲酒動画をアップしている二階堂も何とかして下さい。。
https://www.youtube.com/watch?v=kZ092FfXxhY>奈良市にある普通科単独の新設校
どうして「奈良市」の高校を閉校させることにこだわるんですか?
高校受験生が多い地域は高校数が多くて当たり前じゃないですか。
県立高校は過去に大規模な統廃合を実施したのだから、今度は私立高校にスリム化を行政指導する番ですよ。
今の生徒数は奈良市に普通科が奈良高校と一条高校しかなかった西ノ京高校新設の前年より少ないのに、当時よりも平城、登美ケ丘、西ノ京、高円と４校も増えてるとどこかに書いてましたよね。
他に2校以上新設校がある自治体はないんだから、奈良市から減らさざるを得ないことを理解できないのは、昔に平城高校を卒業した、今の平城のレベル未満の実力しかない人だけです。
私立の生徒数も昔に比べたら物凄く減ってますよ。
だから、なんで市単位でくくるのでしょうか？
一条は市立だから別として、みんな県立なんだから、普通は人気が無いところなくすでしよ。
こういう書き込みする人、きまって昔の平城高校生をバカにしますよね。いつも一緒。(笑笑)
大体公立高の話してるのに、私立の生徒数なんてどうでもよくないですか？
言葉のマジック。数字のマジック。
大局観が大事ですよ。
平城廃校、奈良高校移転なら、約3億
建て替えるなら、約42億
by教育委員会資料
でも、奈良高校の耐震工事してないし、
その分引いて（難工事らしいから約2億として）、約40億
平城が残るなり、登美ケ丘が残るなり、にしても240人と言い張るなら、そう計算しましょう。
奈良高校建て替え約40億なら、その受益者は奈良高校生徒1学年360人。
でも、なぜか、今回はおかしな事に、その受益者に先程の240人が入ってくる。それだけなのです。
なので、受益者は360＋240＝600人
そして、なぜか20年計算。コンクリート建築って、そんなにすぐダメになるんだ。木造より短いんだ。なら、県内建物、全部アウトだよ。
50年として、600人×50年で、30000人
1人あたり、約40億÷30000人＝約13,333円
あれあれ？めっちゃ安い！
そして奈良高校生徒の、これから4年間、ぼろぼろ校舎で過ごさないとならない∞の恐怖からの解放 プライスレス！
ホント、プライスレス！
こんな風になるとまた色々調べて反論するんですよね。
よく議論もせずに広く意見も聞かずに決め、いらないものはどんどん作る、挙句高校生を悲しませ、危険な校舎で学ばせてる、ここが問題なのに矮小化して大した事でもないのにという事にして通そうとしているところ。大問題です。
〉普通は人気の無いところなくすでしょ。
上の方に誰かが貼ってくださっている富山県の県立高校統合の件をググってみてください。
地理的に近い学校を統合対象にすることを原則にしたと書いてあるでしょ。
もう一つ例をあげましょうか、wikipediaで鈴蘭台高校を見てください。教育委員会は地理的に近い学校を統合させる方針で兵庫高校と夢野台高校の統合を検討したが、両校が旧制からの伝統校なので反対が強く、新設の鈴蘭台高校と地理的に近い鈴蘭台西高校が選ばれたと書いてありますよ。
公立高校は人気よりも県下のできるだけ広範囲で自宅から通学できるよう配置しないといけないことも理解できないんですね。
だから山辺は別にしても一条を入れて6校ある奈良市の学校が、人気に関係なく統合対象になるのは当たり前です。
そもそも今は不人気になっている二階堂や添上や大和広陵も、平城、登美ケ丘、高円が新設される前は志願者がもっと多くて、奈良市からも大勢通ってましたよ。
でた、反論❗
だから一般市民はこんなに他府県の事知りませんよ。
ググる暇もないです。仕事でしてますか？
広範囲って、毎日県内の高校に通うのに1時間半かけて
登校している子もいるのに意味ないでしょ。
ていうか、二階堂とか昔は…て平城、登美ケ丘、高円があるから不人気なんではないでしよ？
一条いれても…てだから一条は市立です。
じゃあ、平城高校と奈良高校を統合しましょ！
>平城、登美ケ丘、高円が新設される前は志願者がもっと多くて、奈良市からも大勢通ってましたよ。
そりゃそうですよね。
新設（いつまで新設扱いなんだか、順番で言うたら奈良高校だって新設だから次の対象やんね）の3校が無かったから仕方なく、でしょ。
そうですよ。奈高と平城の合併で済むところを
合併拒否しといてよくも平城校舎使えますね。って、言われても仕方ない。
平城高校に来年入学する生徒は、運動部で登美ケ高校と合同チームを組む可能性があるんだから、証明書類を発行してもらいたくないとか、賞状を引き継いでもらいたくないとか、登美ケ丘をバカにする要求はしない方が良いんじゃないですか。
国際高校の前身として校史に名前が並んで記載されるんだから、おかしいですよね。
来年度の平城高校入学生が部員不足で、登美ケ丘高校に対して合同チームで獲得した賞状を奈良高校に保管することを条件に合同チームを申し入れしても、向こうは国際の下級生がいるから断られるだろう。その時は潔く大会出場を諦めて勉強に専念すれば良いだけの話であるが。
奈良高校と平城高校との合併を、よっぽど前面に出したくないのですね。それが1番、経費がかからないのに。
平城高校関連の移動経費、節約できますよ！
また話のすり替え。
高校再編の話なのに、統合した後の賞状の保管なんて後付けの話でしょ。
そこ問題にしてないですよね、本来。
まあまあ、そう、熱くならないで、どのみち、平城は無くなるんだから。
登美ケ丘に沿革を残せるとか、
平城は無くなるとか、
一貫性の無いこと。
>どのみち、平城は無くなるんだから。
後々、証拠になるものを残してくれてありがとう。
これが教育委員会の意志だと第三者に示せる。
〉奈良高校との合併で済む話
奈良県だけでなく、近畿を代表者し全国的にもトップクラスの進学実績を誇る奈良高校に今回の移転を承諾させるためには、最低条件として校名、校章、制服の変更が必要の無い案を提示する必要があることに、平城高校関係者の考えが及ばないらしい。
もー、ボロボロと(笑)
合併で済む話って仰ってるでしょ？
誰も奈良高校の名前変えろとか言ってないじゃない。
県教委が耐震対策してくれないから、奈良高校に妥協させるために、ではこちらが矢面に立ちましょう！議会は押さえますから大丈夫ですよって、自分から出した条件をのませたって告白してるようなもんですよ？
>今回の移転を承諾させるためには
>案を提示する必要がある
平城が奈良高校の移転を望んだわけではないのに何言ってるの?
奈良高校の掲示板ですり寄るなと言われてショックでおかしくなった?
☆奈良高校の関係者さん、間接的な援護ありがとうございます☆
平城高校の板で平城高校と書いて『ならこうこう』と読む案とか平城山高校とか、奈良高校と統合した場合の校名変更の話題が平城関係者から出てますよね。
それと、校章と制服の変更はスルーですか?
畝傍も郡山も統合で校章や制服が新しく制定されましたが、かなり反発があったから今回は奈良高校を統合対象から外して移転を説得した。だから奈良高校と平城高校の統合はいくら頑張っても実現しません。
>校名変更の話題が平城関係者から出てますよね。
そういう意見も一部にはありますが、公式表明ではありません。
>校章と制服の変更はスルーですか?
平城は奈良高校の平城校地への移転自体を反対しているのですから、校章や制服がどうのなんて考えてもいません。
あなた個人が勝手に言ってることでしょう?
>かなり反発があったから今回は奈良高校を統合対象から外して移転を説得した。
奈良高校から「かなり反発があったから」
奈良高校を「統合対象から外して」
奈良高校に「移転を説得した」
わけですね。
当たり前ですよ。奈良高校は現在地で建て替えが決まっていたのに反故にされて、統合対象なんて言われたら反発するに決まっています。
>だから奈良高校と平城高校の統合はいくら頑張っても実現しません。
両校とも何も問題が無いのに統合の話が出ることがおかしいのです。
あなたの願望を書き散らしているだけじゃないですか。
冗談を真にうけてどうするんですか(笑)
登美ケ丘との吸収合併後、平城卒業生で御用の方は、登美ケ丘国際高校まで、起こし下さい。
きちんとした話もできず、突っこまれたら冗談とか言って。だったら始めから書かなきゃいいのに、負け惜しみ。
起こしの字も間違いだし。
恥ずかしいなぁ。
世論が味方しない訳だ
皆さん、勘違いされてます。
奈高生のカリキュラムの進度、物事の理解度、流石です。
奈高生は通学所要時間や耐震性、制服のデザイン等で学校を選択しません。
>世論が味方しない訳だ
奈良市議会と斑鳩町議会も反対してますが。
「どのみち平城は、無くなるんだから」と冷酷な言葉をこの平城の掲示板で堂々とおっしゃるあなたは、
いったいどのお立場でいらっしゃるのですか？
誰か、こいつに世論の意味教えてやれよ
世間(世論)は、本当の隠された理由を、真実をまだ知らないからですよね。
教育委員会・県は、本当は、ただ平城が無くなる事を望んでる。
廃校ありき。
奈高移転はその次の話。
なぜなのか。
平城高校が事実上廃校となり奈良高校が佐保の丘からなくなった時に、誰が一番喜ぶか考えてみたら、真実が見えてくるのでは？
さあ、嬉しいのは、誰かな？どこの学校かな？
奈良高校周辺に住んでいる人たちは、皆、知ってるんじゃない？
近所だからね。
>誰かこいつに世論の意味教えてやれよ
自分でやれよ
冗談を真に受けて！って書いたのは私です！
敵方じゃありません。
間にどなたかの長いちゃんとした反論が入ったから変になっただけです。
紛らわしくてすみません。
平城と書いて「なら」と呼ばせたらどうや？とかは、笑い話で初期の頃に言ってた気がするのに、それを真剣にこんなとこで言う敵さんに呆れただけなんです。
このスレ、長すぎません？スクロールに疲れます。
まあ、皆さん、落ち着いて、議会で決まったことなんですから。
焦ってる笑
真実知っても、議会は賛成してくれるかしら？
根回し効いてるけど、世論はどうかな？
何の罪もない平城高校をイジメてる暇があれば、
真実がバレた時の対応を協議したら？
全てオープンにして、皆で議論しよ！
大ヒント。平城無くなれば、その層は、どこに行くかな？
絶対に公立とは限らないよねー？
結局、高校受験なんて、
偏差値の輪切りになってしまうものだしね。競争なんだから。
そして、この板で消火活動してるのが、果たして県の担当者なのかわからなくなってきた‥。
ちなみに、スレの上部、右側に【最新の回答を表示】とある。1番下の【この質問の先頭へ】と合わせて、活用されたし。
>活用されたし
あ、そうですね！わかりました、ありがとうございます！
目がチカチカしてきて 汗
＞＞登美ケ丘との吸収合併後、平城卒業生で御用の方は、登美ケ丘国際高校まで、起こし下さい。
＞＞平城高校が事実上廃校となり
柏原市に移転すればいい。
柏原東が廃校になるから、そこに移転すればいい。
特例で、奈良県から通えるようにすればいい。
じゃあ奈良県庁も柏原市に移転しますか？特例で。お馬鹿な書き込みは止めなさい。
