もう えーわ。 飽きた。
今、橋下弁護士が公立学校のクーラー設置率の低さについてTwitterで批判しています。
奈良の公立学校もクーラー設置率が全国ワースト7位ですよね。
平城高校の皆さんは、クーラー問題と併せて高校再編問題を橋下弁護士に訴えて奈良県知事を叩いてもらったらどうですか。
とりあえず私一人でやってみます。
あの丸ハゲ（知事のこと）、前から嫌いだったんで。
奈良で生まれ育ち４０年以上ずっと奈良県に住んでいる純奈良県民です。
奈良県は保守的で、良くも悪くも真面目で従順で、誰かに怒られるのが嫌いでおとなしめの人が多いと思います。目立つのが苦手な人も多いかも知れません。
上昇志向が強かったり目立つことが好きだったり、リーダー性があって他人の言うなりに動くことを良しとしないエネルギー溢れる奈良県生まれの人たちは皆、高校を卒業したらさっさと他府県や都会へ出て行きます。大学卒業後、奈良に戻ってくる人もいますが、そういう人はたいてい奈良府民なので平日は大阪や京都で忙しく働いています。奈良府民の働き盛りの人々は休日は疲れて寝ていることが多く、地元で起きている問題については、命に関わるような事以外は他人事なのかもしれません。
これは想像ですけど平城高校に通う生徒さん達は特に従順で温厚なタイプが多いかも知れません。真面目で優しめの子が多い印象です。それが平城高校の良いところでもあるのでしょうけど。あくまで私のイメージですが。
大阪と奈良はお隣さんですけど、生駒山のあちらとこちらでは全く空気感が違います。
ついでに奈良県は確か専業主婦率が全国一で、昼間家にいる子育て世代の女性は多いと思いますが、そういう女性たちも従順で真面目で保守的な人が多く、過激なことや変わったことをする人は稀だと思います。あくまで私のイメージですが。
奈良県に来てしまったんですね。もっとよく調べてからでもよかったのに。
まず、大阪から来たという事で奈良府民と呼ばれます。嫌ですね。
それからやたら教育熱心です。大阪が熱心じゃないという意味ではありませんよ。
あと色々な書き込みやら見てもらったら分かるかと思いますが、従順でおとなしいのは奈良高校生の生徒さんかも。
学校として反対運動も起こらなかったですから。その点平城高校は動きましたよ。おかげで県教育委員会から目の敵にされたますが。
あ、追加ですが、奈良高校の関係者の方々を悪く言ってるわけではないです。奈良高校の方も知事から一喝されたと書いたありましたので。両校が対立するのは県教育委員会が最も喜ぶことですから。
奈良県教育委員会てほんまに色々けったいやな〜
また追加ですが、ここが大事なんですけど奈良高校の建物だいぶ危ないようです。今の様子が私は分かりませんが。学校に行った時はいい校舎だなと思ってたので、なくなると残念です。
危ないのにまだここで学ばないといけないみたいです。
そこが一番の問題点なんですけどね。
今の再編計画では奈良高校の生徒さん達、あと数年間は現状のままなんでしょ？ 先月大阪北部地震がありましたけど、それでもとにかくこのまま三年？四年？このまま放置なんでしょ？ 奈良高校の校舎は、比較的新しい棟と古い棟に分かれていて、古い方の棟と体育館は本当に危険らしいんですけど、何で教育委員会はそれを放置するんですか。どんだけ危機感ひくいんですか。もう謎すぎてメマイがして倒れそうです。大地震なんていつ起きてもおかしくないんですよ、明日おきるかも知れないんですよ。
かつて奈良県が関西広域連合に不参加だった頃、橋下さんは奈良県知事を叩いてましたよ。もちろんリニアも京都ルート支持で、たぶん今も奈良がキライでしょうね笑。
今朝の新聞に、県教委が公立学校のブロック塀撤去に補正予算２億って書いてました。必要不可欠なことではあるけれど、タイムリーでアピールできる事案には速攻で予算つけるのですね。奈良高校の移転までの仮校舎だって、その気になれば予算つけれるのに、奈良高嫌いだから意地でもしないのでしょうね。ブロック塀と同じくらい危険かもしれないのに。ついでに県庁移転案を凍結して県下のすべての公立学校にエアコン設置を宣言すれば、奈良県の株は少しは上がると思います。それぐらいしないと評判ダダ下がりですよ。
〉奈良高校の生徒は従順でおとなしいから学校として反対運動が起こらなかった。
事実誤認ですね、平城高校との統合ではないから反対しないだけです。
奈良高校の生徒は頭が良いので、実現されるメリットとデメリットを検討して、メリットが上回れば反対しません。
もし、平城高校の同窓会のメンバーに宝相華ぐらいの頭脳を持つメンバーが揃っていたら、議会の可決を見越して学籍移動撤回などさせず、校名変更して学校が残る条件交渉をしたでしょう。
平城高校との統合撤回を引き出して、不本意ながら移転を受け入れた奈良高校を見習うべきでしたね。
関係者さんへ。無関係で内容がない書き込みはご遠慮ください。無駄ですから。
まるで奈良高校の方々を賢いではなく、ずる賢いと落としてる様にしか思えないのは私だけでしょうか？
そんな損得勘定で他校の関係者に泥をかぶせる人達だとはおもいたくありません。
>まるで奈良高校の方々を賢いではなく、ずる賢いと落としてる様にしか思えないのは私だけでしょうか？
いつもの「仕事でやってる」人の書き込みですから真に受けないでください。
奈良高校同窓会と書かず、宝相華と身内みたいな書き方をして馴れ馴れしい。
ここは平城高校の掲示板。一人か二人か知らないが無関係な論争は別のとこでやってね。邪魔だから。
>他校の関係者に泥をかぶせる
Twitterに公開されている知事説明と欄外に書かれた県の内部資料を見て下さい。
当初の計画案は、平城高校と奈良高校との統合でしたが、平城高校と西ノ京高校との統合に変わり、最終案が今回正式に決定した登美ケ丘高校との統合ですよね。
終始一貫、奈良高校を平城高校に移転させるのが奈良県の姿勢であり、奈良高校関係者が移転を希望した訳ではないですよ。
奈良高校は移転を強要されて反対は通らないと判断し、統合だけは勘弁してもらっただけ。
平城の移転を県に提案して泥をかぶせたというのは言いがかりで、奈良高校も移転を強要された被害者でしょ。
だから、平城高校も移転と校名変更(学籍移動)という県の提案受け入れて、校史の断絶だけは勘弁してもらうのが最善の策でした。
しかし、創立期の卒業生が実権を握る平城高校の同窓会では考えがそこまで及ばず、成就する可能性が全く無い反対運動に突き進んで、奈良高校のような諦めの中で最善策を探る決断ができなかったのは、残念と言うしかないですね。
私が平城高校の同窓会幹部だったら、
平城高校の40期生を統合校に学籍移動させるという県の提案に対して、
入学時と卒業時の高校名が異なると履歴書などで誤解を生じるので、仮称国際高校の校名を平城高校とするように、26,000人の署名を添えて教育長に申し入れします。
耳成と畝傍を(新)畝傍、郡山と城内を(新)郡山とした前例があるので、統廃合撤回要求よりずっと実現性が高いですからね。
移転については、既に移転を経験している奈良高校だけでなく、大阪の文理科設置校10校のうち、北野、天王寺、生野の3校にも移転歴があり、ある意味移転は人気校の証と言える。
さもすべてが終わったかのような書き込み本当にご苦労様です。無責任だけど想像力が豊かな方たちなのでしょうね。来年まで頑張って書き込んでくださいね。
何度も投稿されてる意見。それが県教育委員会の想定していたシナリオだったということですね。想像力の欠如というか、なんというか‥。
偏差値至上主義、伝統至上主義に染まってますよね。
普通に考えて。
自分たちの育った大切な学び舎を、格上の学校が来るから、はいどうぞって素直に明け渡して、別の学校で声高に自分の名前を主張する‥ってあり得るのでしょうか？
アホの子じゃないんだからさ。
高校は、階級社会なのかな？身分に差があるの？
控えおろうってか？？わきまえろってか？？
それに、そもそも、奈良高校が移転を強要されていること自体に、疑義が生じているのでは？
耐震工事すらして貰えず、更に望まぬ移転を、一体「誰に」強要されているのですか？
教えてください。
えっ！もう終わったことじゃないの？
畝傍と耳成ほどの格差がない組み合わせだし、校名も校舎も無くなった耳成高校の場合と違って、平城高校は名前を残し、登美ケ丘高校が校舎を引き続き使えば、両校のバランスが取れますから、畝傍と郡山の先例にならって校章と制服を新しくしたら大丈夫でしょう。
登美ケ丘高校の関係者も出身校を聞かれた時に「平城高校の前身の登美ケ丘高校」と答えられるのは、平城が評価の高い学校だから悪くないですし、平城の卒業生は卒業後に校舎へ行く人は少ないけど、履歴書などに校名を書く機会は多いので、校舎か校名かと言われたら、校名が残る方を選択するはずですから、同窓会にはその意を汲んで活動して欲しいですよね。
学籍移動は県が言い出したことだから、条例が決まる前に平城高校側が要求撤回すれば元に戻るでしょ。
そして、校名を(新)平城高校とするように来週からでも強く働きかけて欲しいです。
政治って為政者が変わっても変わらないと思ってるの？
おめでたい人たちだね。嫌がらせ、もうちょっと頑張ってね。使いまわしばっかりでレベルが落ちてるよ！
枚方市に此花区から移転した「大阪市立高校」、松原市に大阪市生野区から移転した生野高校がある例からすると、登美ヶ丘に平城高校があっても問題ないので、野田会長様、どうか校名を残せるようにご尽力ください。
為政者が変わっても、今秋に改訂される「奈良県立高等学校等設置条例」
http://www.pref.nara.jp/somu-so/jourei/reiki_honbun/k401RG00000808.htmlを変えることは容易ではない。
残された時間は僅かです、野田会長には直ぐに国際高校へ40期生を学籍移動させ、国際高校の校名を(新)平城高校とすることを条例に記載させる行動を教育委員会に対して起こしていただきたい。
>容易ではない。
じゃあ変えられるんだ。良かったね！
>じゃあ変えられるんだ。良かったね！
そりゃ平城高校の同窓会が47億円寄付したら変えられるんじゃないですか。
平城高校の統廃合反対署名者全員が自宅を処分して同窓会に寄付すれば、条例の施行日までに平城高校の同窓会が47億円を県に寄付して改正するなんて、容易いことです。
長考の末にその程度の嫌がらせですか？もう少し時間をあげますからあと一捻りお願いします。
お金で法令は変えられませんから。そんな性根だからこんなことをやるんですよね。
奈良北高校では北大和高校と富雄高校の校旗を大切に保管していますね。
http://www.nps.ed.jp/narakita-hs/50gyouji/2014/2014-0904-1541-69.html平城高校の同窓会はこの校旗を登美ケ丘にできる統合校ではなく奈良高校に預かってもらうように県に要望していますが、創立周年行事の際には、その度に奈良高校まで取りに行くつもりなんでしょうか。
けったいな話ですね。
快晴の好天に恵まれた奈良北高等学校入学式において、北大和高等学校30年、富雄高等学校20年の歴史を引き継ぎ、新たに次代を担う第14期生360名を迎えました。
http://www.nps.ed.jp/narakita-hs/10guide/40kouchou/index.html議会で決まったことには、民主主義のルール通り粛々と従った北大和高校と富雄高校を平城高校も見習って欲しいですね。
学校のレベル的には平城高校と登美ケ丘高校の組み合わせとほぼ同じだけに。
登美ケ丘を平城に変えるなら、矛盾挙動になり世間の指示が得れないのでは
さて、本校は平成十七年四月に、北大和高等学校と富雄高等学校の伝統を引き継ぎ、新たに理数科と普通科を持つ新進気鋭の県立高等学校として歩み始めました
http://www.nps.ed.jp/narakita-hs/10guide/40kouchou/filesH29nyuugakuishikiji.pdf物(校舎)に執着せず、富雄高校のように伝統を引き継ぐ大切さに気付くべきだ。
>登美ケ丘を平城に変えるなら、矛盾挙動になり世間の支持が得れないのでは
同窓会の初動の判断ミスが悔やまれます。
奈良県全域から生徒が集まり入試も難関である平城高校だからこそ、教育委員会も40期生の学籍移動という奇策の特例を提案してくれたのですから、その問題点を突いて、畝傍や郡山のように校名を変えずに統合するよう働きかければ、学籍移動の問題点の解決策としての要望ですから、反対署名をした26,000人はもとより、世間の支持もえられたことでしょうに、残念なことです。
>枚方市に此花区から移転した「大阪市立高校」、松原市に大阪市生野区から移転した生野高校がある例からすると
それらの高校は、郊外の更地に新校舎を建てて移転しただけで、別の高校の名前の上に自校の名前を上書した訳ではありません。
平城高校の先例になり得ません。
>それらの高校は、郊外の更地に新校舎を建てて移転しただけで、別の高校の名前の上に自校の名前を上書した訳ではありません。
平城高校の先例になり得ません。
この読解力を見ても、奈良高校と平城高校の格差は大きく、奈良高校は統合を回避できて幸いでしたね。
枚方市に大阪市立高校、松原市に生野高校があるように、奈良市登美ヶ丘に平城高校があっても良いという先例として上げておられるだけで、敷地の問題は関係ないですよね。
>ほんとに同じような書き込みになりますね、いつも。つまらないですよ。
同窓会関係者の方ですね。
自分たちの初動ミスに気付かされてご気分を害しておられる反面、後悔もされておられると存じますので、直ぐに野田会長様と県への「学籍移動撤回」要求の見直しをご協議願います。
一条高校が来年度から制服を変えて平城高校40期生のレベルダウンが危惧されています。
https://www.huffingtonpost.jp/2018/03/20/ichijohighuniform_a_23390202/平城40期生から一条高校に優秀な生徒が流れるのを阻止するには、40期生の学籍移動の容認と、新校名「平城高校」を県に認めさせるしか残された手段がないことは、いくら貴方でもゆっくり考えたらお分かりになるはずです。
そうでなければ、筋金入りの「うつけ者」ですね。
前提として、平城関係者は平城レベルではない。
おはようございます。一晩あげたから楽しみにしてたのにコレですか？また以前の使いまわしですね。
やはり同じことしか書けないのでしょうか。お年を召しているようなので一度書いたことを忘れてるのかもしれません。熱中症には注意してくださいね。
登美ケ丘関係者の気持ちは無視ですか、県が平城にしてるのと同様レベルでは
同窓会関係者の方ですね。
違います。同じような質の悪い書き込み、呆れます。
他の大半の人もそうだと思いますよ。
何度書き込みしても誰も賛同しません。残念、お疲れ様。
質問者である新県民さんがガッカリするような事やめたらどうですか？奈良県の質が疑われますよ。
>登美ケ丘関係者の気持ちは無視ですか
平城高校関係者は既に登美ケ丘関係者の気持ちを無視して、賞状などの保管を奈良高校にお願いするという特例を要求しているじゃないですか。
耳成と畝傍の場合はレベルの差が大き過ぎて耳成側の畝傍に対する劣等感が大きな反発を呼び、今回も平城側の奈良高校に対する劣等感が大きな反発の一番の要因。
しかし、登美ケ丘高校は多い年には同志社大に10人以上、関大にも30人以上の合格者を出した進学校で、登美ケ丘側から見れば平城高校は中学時代にもっと努力すれば手が届いた程度のレベル差だから、憧れはあっても劣等感の対象ではない。
平城高校の校舎で統合して新校名が平城高校では反発も強いでしょうが、自校の校舎で開校するのであれば、どのみち登美ケ丘の校名を残せる立場ではないことは自覚しているので、「出身校は今の平城高校」と答えられる方が平城の知名度が高いだけにベストではないけどベターでしょう。
奈良高校と平城高校は統合ではないので、貴方の仰る「同様レベル」では全くありませんね。
本当にしつこい方がいるものです。
平城側は今は特に活動していなく、何の動きもないのに、
どうして寝た子を起こすような書き込みを続けるのでしょうか。
理解できません。
単なる愉快犯としか考えられませんが、それにしても不愉快です。
昔話が好きなおじいさんだ。でも記憶違いだけどね。
県下の公立学校のブロック塀撤去に補正予算２億を専決処分で編成。正当な理由なら金は何とでもなる。
そうか〜。色々と見えて来ますね！
だから、奈良県立国際高校（仮）としたのですね。
議会や奈良高校までは、前もって根回ししておいたからよしとして、平城高校関係者がどう反応するか、いまいち読めなかった。
前もって言うのは、大きな反発をした時のリスクが高い。世間には気付かれずに採決まで持って行きたかったので。
それで、平城側には何も言わず、出たとこ勝負とした。あなた何度も言ってますが、
偏差値低い人たちだと思ってるから、上手いこと丸め込めると思ってたんでしょ？
そして、
偏差値至上主義、伝統至上主義に骨の髄まで染まってるあなた方は、格下の平城高校がまさかここまで現校地に固執すると思わなかった。公立トップ校の奈良高校の望みなら、多少揉めてもあっさり明け渡すに違いない。格が、身分が違うんだから。ってね。でも思い通りにはいかなかった。
シナリオ通り、あきらめた平城が登美ケ丘の名前を消しにかかったら、平城国際高校にする算段で。平城への罪悪感が無いわけでもない。登美ケ丘と平城なら平城が上だし、1期生にも取り立ててやるわ。これで文句無いだろ。って。
そこで登美ケ丘がもし声を上げるような事があれば、奈良高校も平城高校も我慢してるからって言えるし、登美ケ丘は自分の校地でもあることだし、格の面から言っても納得するに違いない。
って計画だったんでしょ？
その美しい計画がおじゃんになって、怒ってるんだよね？
そんな考え方、平城関係者はしないんだけどね‥。
だって、なんか、やらしいよな‥。
国際高校（仮）に平城の実績を引き継げなかったから怒ってるんですね？
色んな大学との連携や指定校枠などありますもんね。全国大会常連の部活もあるし。
なるほど。
>国際高校（仮）に平城の実績を引き継げなかったから怒ってるんですね？
県にとっては国際高校に引き継げなくても、奈良北、生駒が復活すれば良い。
指定校は毎年大学が見直しするもので、引き継ぎできるものでないことは常識です。
奈良高校に賞状などの保管や証明書類の発行を要求するのはお門違いで、登美ケ丘高校に対して非礼だと言っているのです。
登美ケ丘高校も2015年春の同志社大学一般入試では、一条高校の17人、奈良北高校の14人を上回る19人の合格実績を出したこともあり、平城関係者から統合相手としての扱いをされず、気持ちを無視した非礼な扱いを受けていることに我慢がならないのです。
あなたは登美ケ丘関係者ってことですか。
ところで、登美ケ丘と平城が統合するって方針でしたっけ？
西の京も登美ケ丘も平城も、３つとも閉校ですよね、確か。
なぜそんなに登美ケ丘に失礼とか固執されるのか分かりませんが。
登美ケ丘は閉校、ただ校地だけが国際高校に使われるということですよ。
平城関係者が登美ヶ丘に差別的態度を取っているぞ、という空気を作り出したい勢力がいらっしゃるようですね。ご苦労様なことです。
全ては奈良高校の校舎が建て替えでなく、移転で存続させるという解決方法にあります。
長く耐震化もせずに放置した事に目を向けられたら困る人たちが少子化などともっともらしい理由で再編を叫び公立高を減らすからです。どこの学校もお互い対立しようとは思ってないでしょう。
煽って違う視点にしようとしている人の事なんて、みんなどんな関係者かわかってますよね。
名前が上がっている高校はどこも素晴らしい学校です。
耐震化すべき校舎の放置! ここです!
>登美ケ丘と平城が統合するって方針でしたっけ
元は西ノ京高校との統合案だったのが、同校を県立大付属に校名変更することになり、登美ケ丘との統合になったんですよね。
教育委員会が公の場で「平城高校と登美ケ丘高校を統合して国際高校を開校する」と説明している動画をネツトで見ましたよ。
>全ては奈良高校の校舎が建て替えでなく、移転で存続させるという解決方法にあります。
これは詭弁ですよね。
少子化で26クラス過剰になるので、急増期に奈良市内に新設した高校でクラス数を減らすために廃校の必要性があるのは理解できるけど、その対象校は全て甲乙つけがたい人気校だから、
偏差値が一番高い平城を対象から外すのが当然だ。
全ては平城高校の
偏差値至上主義の考え方にあります。
平城高校の
偏差値至上主義！？
あんなほんわかした学校のどこがそんなスノッブなんでしょうか？
誰か分からない操作をする人が、平城のイメージをそう付けたいだけですよね。
というより、もう関係ないところに首を突っ込まないで放置したほうが収束して良いのでは？
無くなるって決まった学校に追い打ちをかけても何にもならないと思いますが。
そんなに平城が目障りなんでしょうか。
平城vs一条やってるね。
応援しちゃうわ〜♪
今日の高校野球の結果は、来年度の高校入試における両校の難易度の変動を暗示していますね。
何かにつけネガティブな書き込み、ご苦労様ですね。他にやることないんでしょうね。
平城卒でもないのに、ご苦労様です。
>今日の高校野球の結果は、来年度の高校入試における両校の難易度の変動を暗示していますね
そうですか！ついでに、1回戦の郡山戦（平城2 郡高0）、2回戦の高田戦（平城13 高田4）についても、同様に的確な分析をお願いします！
奈良県庁（教育委員会？）の人達って、ほんまもんの「うつけ者」なんですね〜！
可哀想なくらいです。
大丈夫ですか？
どんだけ視野が狭いんですか。
いちど県外で働いてみたらどうです？
色んなものが見えますよ、俯瞰でね。
良い人生勉強になると思いますよ。
久しぶりにこの掲示板を見に来たけど、笑えました。マジで。
どんどん議論？を続けて下さい。
楽しみにしています
平成16(2004)年 4月 奈良県立郡山高等学校と奈良県立城内高等学校が統合し、
奈良県立郡山高等学校と称す。
平成17(2005)年 6月 奈良県立城内高等学校創立100周年記念式典挙行。
平成18(2006)年 4月 冠山・城内両学舎での教育活動開始。
平成19(2007)年 5月 冠山会と麟麟会(城内高校同窓会)が統合され、冠山会と称す。
平成24(2012)年 10月 新弓道場完成。
平成26(2014)年 10月 創立120周年記念式典。
http://www.nps.ed.jp/koriyama-hs/03gunko/enkaku.html平成16年04月01日 奈良県立耳成高等学校と統合し、奈良県立畝傍高等学校となる。
平成16年04月12日 奈良県立畝傍高等学校開校宣言。
平成17年12月16日 奈良県立畝傍高等学校新校章を制定。
平成18年10月27日 本校創立110周年記念式典挙行。
http://www.e-net.nara.jp/hs/unebi/index.cfm/6,0,25,html平成１６. ４. １ 榛原高校生徒募集停止
平成１８. ３.３１ 榛原高校閉校
（室生高等学校）
昭和５９. ４. １ 奈良県立高等学校設置準備事務所開設
昭和６０.１２.１８ 奈良県立室生高等学校設置
昭和６１. ４. １ 奈良県立室生高等学校開校
平成 ７.１１.１０ 創立10周年記念式典挙行
平成１６. ４. １ 室生高校生徒募集停止
平成１７.１１.１９ 創立20周年記念式典挙行
平成１８. ３.３１ 室生高校閉校
（榛生昇陽高等学校）
平成１６. ４. １ 県立高校再編計画に基づき、榛原高校と室生高校が統合し、榛生昇陽高等学校開校
平成１６. ４.１２ 榛生昇陽高等学校開校式、および第１回入学式挙行
平成１８. ４.１２ 榛生昇陽高等学校第３回入学式を迎え、３学年が揃いました。
平成１９. ３. １ 榛生昇陽高等学校第１回卒業式挙行
平成２４．１１.１０ 創立90周年記念式典挙行
http://www.nps.ed.jp/sshs/ja/school-guide/school-guide.html#enkaku平成17年 1月31日 校歌制定（作詞 宮坂 実三・作曲 石光 雅至）
平成16年 4月12日 開校式並びに第1回入学式を挙行。
平成16年 4月 1日 奈良県立西和清陵高等学校開校。初代校長 宮坂 実三 着任。
平成16年 3月15日 第1回入学者選抜学力検査を信貴ケ丘高等学校で実施。
平成16年 3月 8日 校章、校訓「清新・敬愛・力行」並びに創立記念日を制定。
平成15年12月19日 奈良県立高等学校等設置条例の一部を改正する条例により、
奈良県立信貴ケ丘高等学校と同上牧高等学校を統合し、校名を「奈良
県立西和清陵高等学校」として設置することが決定され、公布される。
校地は信貴ケ丘高等学校校地を使用する。
奈良県立上牧高等学校 詳細
平成18年3月31日 奈良県立上牧高等学校 閉校
平成18年3月1日 奈良県立上牧高等学校引き継ぎ式（県立上牧高等学校から県立西和清陵
高等学校へ校旗引継）を挙行、記念碑除幕
平成18年3月1日 第２０回卒業証書授与式を挙行 第20期生129名（男子60名、女子69
名）卒業
平成15年11月1日 創立２０周年記念式典を挙行
平成5年11月5日 創立１０周年記念式典を挙行
昭和62年2月25日 第１回卒業証書授与式を挙行 第1期生245名（男子150名、女子95名）
卒業
昭和62年2月24日 校訓碑除幕 同窓会「櫻丘会」が発足
昭和59年4月1日 奈良県立上牧高等学校 開校
奈良県立信貴ケ丘高等学校 詳細
平成18年3月31日 奈良県立信貴ケ丘高等学校引継式（県立信貴ケ丘高等学校から県立西和
清陵高等学校への校旗引継）を挙行、奈良県立信貴ケ丘高等学校 閉校
平成18年3月1日 第18回卒業証書授与式挙行 第18期生154名（男子73名、女子81名）
卒業
平成17年11月25日 創立２０周年記念式典挙行 中庭にパーゴラ設置
平成7年11月15日 創立１０周年杵式典挙行 人工芝テニスコート竣工
平成１年2月25日 第１回卒業証書授与式挙行 第1期生266名（男子127名、女子139名）
卒業
昭和63年6月7日 落成式挙行
昭和61年4月1日 奈良県立信貴ケ丘高等学校 開校
http://www.nps.ed.jp/seiwaseiryo/02guide-enkaku.html2004(平成16)年 ６月25日 定例県議会において｢奈良県立高等学校等設置条例の一部を改正する条例｣を公布
2004(平成16)年８月 ６日 ｢奈良県立高等学校等の管理運営に関する規則の一部を改正する規則｣公布
2005(平成17)年４月１日 ｢奈良県立高等学校等の管理運営に関する規則の一部を改正する規則｣施行
設置課程学科 全日制 普通科・歴史文化科・国際
英語科・国際教養科
2005(平成17)年 ２月21日 分割選抜学力検査等実施及び帰国生徒等特例措置学力検査等実施
2005(平成17)年 ３月14日 一般選抜学力検査実施
2005(平成17)年 ４月12日 開校式 谷垣暁弘初代校長(斑鳩高校第９代校長) 第１期生入学
2006(平成18)年 ４月１日 山田勝康第２代校長就任(斑鳩高校第10代校長)
2007(平成19)年 ２月12日 斑鳩町と連携協力に関する協定書の締結
2007(平成19)年10月27日 創立三十周年記念式典
2008(平成20)年 ３月 １日 第１回卒業式
６月25日は、本校の創立記念日です。
この日は、旧斑鳩高等学校と旧片桐高等学校を統合・再編し、本校を設置することが県の条例で決まった日です。
開校が宣言されたのは、第一期生の入学式を迎えた、2005(平成17)年４月12日でした。
http://www.nps.ed.jp/horyuji-hs/School/Enkaku.htm平成16年 6月25日 県立高等学校設置条例の一部を改正する条例の公布により、奈良県立大和広陵高等学校の設置が決定
平成17年 4月 1日 奈良県立広陵高等学校と奈良県立高田東高等学校を統合し、奈良県立大和広陵高等学校を設置
平成17年 4月12日 開校式ならびに第1回入学式を挙行、普通科に加え、生涯スポーツ科設置
http://www.nps.ed.jp/y-koryo-hs/content2/index1.html年表コピーの書き込みは何が言いたいかわからないのでスルーということで。
川田議員のTwitterいいね。奈高の正門までの道のりをビデオで撮影して流してたよ。重機搬入できないっていうてたけど･･･どこが問題なんですか？って感じやった♪
>教育委員会が公の場で「平城高校と登美ケ丘高校を統合して国際高校を開校する」と説明している動画をネツトで見ましたよ。
でも、登美ケ丘の保護者対象の説明会で、校長先生が「校名が変わって新しいコースが出来るだけ。平城は関係ない。」と言ったんですよね。
連携が取れていないのか、事実を言ったまでなのか。
登美ケ丘の校長先生、教育委員会に呼びつけられれて絞られてたりして。
年表は、奈良高校と平城高校を統合することに何の障害も無いことを、証明してくれてるとしか思えませんね♡
＞川田議員のTwitterいいね。奈高の正門までの道のりをビデオで撮影して流してたよ。重機搬入できないっていうてたけど･･･どこが問題なんですか？って感じやった♪
正門を入って直ぐの急な階段や手狭で余裕のない教職員用駐車場、会談の上から下駄箱へ向かうグランドの横の通路の狭さなど、重機搬入の難所を意図的かどうかはともかく写していませんね。
奈高の事、詳しいんですね！
もしかして、昔勤めてらしたとか？
数学教師とか？
年表から読み取れること
1奈良高校と平城高校を統合することに、奈良高校が反対する理由
・平成16年の統合で新しい郡山高等学校がスタートし、新たに校章が作られました。
校章は、郡山高等学校、城内高等学校それぞれの創立以来のシンボルである「桜」、「うまごやし」を重ね合わせ、それらを郡山城址の石垣が支えている形を図案化したものです。
・平成19(2007)年 5月 冠山会と麟麟会(城内高校同窓会)が統合され、冠山会と称す。
・平成17年12月16日 奈良県立畝傍高等学校新校章を制定。
2平城高校が賞状などを奈良高校に保管するなど登美ケ丘高校との関係を悪化させるのは、統合後の周年行事等を見据えた思慮ある行動とは言えないということ。
・2004(平成16)年 ６月25日 定例県議会において｢奈良県立高等学校等設置条例の一部を改正する条例｣を公布
６月25日は、本校の創立記念日です。
この日は、旧斑鳩高等学校と旧片桐高等学校を統合・再編し、本校を設置することが県の条例で決まった日です。
・平成16年 6月25日 県立高等学校設置条例の一部を改正する条例の公布により、奈良県立大和広陵高等学校の設置が決定
・平成15年12月19日 奈良県立高等学校等設置条例の一部を改正する条例により、 奈良県立信貴ケ丘高等学校と同上牧高等学校を統合し、校名を「奈良県立西和清陵高等学校」として設置することが決定され、公布される。校地は信貴ケ丘高等学校校地を使用する。
・平成18年3月1日 奈良県立上牧高等学校引き継ぎ式（県立上牧高等学校から県立西和清陵高等学校へ校旗引継）を挙行、記念碑除幕
・平成18年3月31日 奈良県立信貴ケ丘高等学校引継式（県立信貴ケ丘高等学校から県立西和清陵高等学校への校旗引継）を挙行、奈良県立信貴ケ丘高等学校 閉校
・平成１９. ３. １ 榛生昇陽高等学校第１回卒業式挙行平成２４．１１.１０ 創立90周年記念式典挙行
そこまで悪意をもって無理な解釈をするのはこのおじいさんだけでしょう。普通自分の母校がなくなるという悲しい思いをしたら、他人も同様の思いをしてほしくないと思う。ところがこのおじいさんは他人にも同じ不幸を味合わせて留飲を下げたい。それもウソをついてまで。結局は人間としてどうかだよね。
だから何？って感じですよね。
とにかく、今までの統廃合のやり方よりも酷い仕打ちなんだから、いくら過去を並べ立てても説得力ゼロ。
>枚方市に大阪市立高校、松原市に生野高校があるように、奈良市登美ヶ丘に平城高校があっても良いという先例として
そういうことを言っているのではありません。
登美ケ丘高校関係者の気持ちはどうなるんだってことです。
平城高校が登美ケ丘地区の更地に新校舎を建てて移動するのならアリな話でしょう。
でも、あなた方の案は、平城高校が登美ケ丘高校の校舎に入って登美ケ丘高校の痕跡を消すということですよね。
まともな感覚があれば、そんな図々しいことができるわけありません。
結局、あなた方には
1．奈良高校の校舎建て替えをしたくない
2.奈良市の普通科高校を潰したい
という本心があって、それを隠して御託を並べているから平城高校関係者の納得を得られないんですよ。
あなた方が新設校がどうのなんて言いたがるのは、本来、統廃合対象となるべき大和広陵、添上、山辺に注目されると困るからでしょう。
>上げておられるだけで
自分自身が書いたことには、普通「おられる」とは書きません。
複数で監視してるんですか?
平城高校が
偏差値至上主義なわけない。みんな 平城高校に行ったやつの顔を思い出してみ！できないわけではないが できるわけでもない中途半端なヤツばっかりやん！まあまあやね。
偏差値至上主義なら平城高校なんかには 行かない。納税者の立場から言うと 廃校が 平城高校でなくてもよい。まあまあの学校から選ぶんならどれでも良いわ！
>まあまあの学校から選ぶんならどれでも良いわ！
定員割れしている学校から整理していくのが妥当ですね。
〉定員割れしている学校から整理していくのが妥当ですね。
奈良市の三校の中に定員割れがあるならその学校を廃校にするのが妥当ですね。
しかし、大和広陵は中和の学校だし、添上は新設校ではないし、奈良市の学校が減れば定員割れも解消する。卵が先か鶏が先かという話です。山辺は過疎地の学校、通学の負担に耐えられない家庭の子供を切り捨てろということですか？
いろいろご教授いただき有り難うございます。ただ、気になるのはご意見やご議論がやや上滑りしているように感じます。平城高校の近くに越してきたこともあってこの一件について端から端まで読ませていただきました。ある意味、第三者的な新しい目で見たつもりです。
要するに、15年前の再編なら平城と奈良を統合して平城の敷地に統合高を置くのが本来だと思います。でも奈良がトップ校で耐震に難があるということで、統合ではなく単独存続なのに平城の敷地だけでなく校舎をそのまま使うということ。
校舎を明け渡す平城は、西の京、登美ヶ丘とともに閉校となって、実学というものの納得させるだけの決定的な必要性を示せない県立付属、国際高校をやや交通の便の悪い土地につくるということ。
川田県議のTwitterで教育委員会の内容が明確になっているのに、教委のやり方に対する批判が県議会は勿論、県民の間でも幅広く批判や反対運動になっていないこと。
これらを総合すると、やはり奈良のメンツと耐震新築の工事費用をケチるしわ寄せをとりわけ平城に求めたということは明らかだと思います。それを決まったら諦めろといった無責任な愉快犯の意見は言語道断だと感じました。
大阪府の橋下知事の時もそうであったように府教委は知事の言いなりではありませんでした。こんな理不尽な再編に、あんな教育委員会の運営で原案を通してとにかく突き進むと言っている教育長には、本当に驚きます。特に平城関係者の怒りは十二分に理解できます。
また県議会や一般県民、地元のマスコミなどの対応にも、新県民として本当にがっかりです。耐震新築の費用は何はさておいても優先すべきだし、1校分の敷地ぐらい将来どう活用するかを考えながら保有しておく政策判断があってしかるべしです。耳成も統合後やっとしてからＪＡの産直市場になったと聞いています。
もっと根本的におかしい部分を明らかにして、声を上げていく必要があると思います。例えば、歴代教育長が全て私学の理事長や校長などになっていることも挙げられていました。背景として大きな問題だと感じます。大阪ならそんなことは通用しないでしょう。いかがでしょうか？
そんな、地元の子でさえ、行かない高校にしてしまった責任は誰にあるのでしょうか？平城高校ですか？
山間部の過疎地の方が、少子化問題は深刻になっていますよね。
平城高校関係者にとってはおかしい今回の平城高校の廃校も、平城高校と関係の無い奈良県民や毎日放送の司会者など他府県の人の目から見ると至極合理的だということに、早く気付いて活動方針を修正すべきだと思います。
偏差値至上主義だったら平城高校と最寄り駅が同じの東○寺学園を目指します。
平城高校は学力的には上の下のような中の上のようなあの何となく中途半端にユルくて明るい雰囲気が魅力なのですよ。帰宅部でもやかましく言われませんしね。あ、これは褒め言葉ですのでくれぐれも誤解無きよう。
よく文武両道とか言いますけど文と武なんかどっちかでいいんじゃないかと私は思います。誤解の無いように付け加えると、自ら文武両道を目指す人はいくらでも両道を目指せばいいんですけどね。世の中はそういうギラギラしたタイプの人間ばかりでは無いという意味です。強制するなという意味です。
それから奈良県在住納税者目線で言わせてもらえば平城高校はとても魅力的な学校なので、廃校になる理由や意味が全くわかりません。本当にわかりません。
奈良県教育委員会や伝統校とやらのＯＢ達から酷いイジメにあっているだけのようにしか感じられません、耐震化や現地建て替え問題を何年も何年も放置され続けている奈良高校とともに。
>奈良市の三校の中に定員割れがあるならその学校を廃校にするのが妥当ですね。
平城、登美ケ丘、西の京の3校とも該当してませんね。
>奈良市の学校が減れば定員割れも解消する。
南和の人の感覚だとそういう理屈になるんですね。
なりませんよ。私立に流れます。
まあ、あなた方が救いたい私立が喜ぶので、それはそれでいいんでしょう。
>大和広陵は中和の学校だし
それが何だと言うのですか？
南和か北和の学校まで通えばいいじゃないですか。
4月の「公立高校の数が減ると通学定期券代を捻出するのにも困る家庭が出てくる」という意見に対して、あなたやあなたの同僚は、せせら笑ってましたよね。
北和の住民が困るのは良くて、中和、東和、南和の住民が困るのは嫌なんですか。
勝手ですね。
>添上は新設校ではないし
これも何か意味あるんですか?
「今」の子供たちに支持されていないなら廃校にするのが妥当です。
>山辺は過疎地の学校、通学の負担に耐えられない家庭の子供を切り捨てろということですか？
北和の子供たちは切り捨てるのに、山辺周辺の子供たちに配慮する理由は何ですか。
山辺周辺の子供でも、下宿したり親の車で途中まで送ってもらって山辺以外の高校に通っている子なんていくらでも居ます。
それが無理な子に対しては「N高等学校」でも紹介してあげればどうですか。
こんな所に張り付いているくらいなら「N高等学校」くらい当然ご存知ですよね。
まあ、あなた方が本当に配慮したいのは、山辺周辺の子供たちではなくボスコヴィラサッカ−アカデミーの選手たちで、その為に山辺を意地でも残したいんでしょう。
マスコミに知り合いが居ますが、酷い話だと言ってますよ。
テレビはなかなか発言が難しい。
その中でもヤマヒロさんはかなり突っ込んだコメントをしてくれました。
奈良の新聞は完全に教育長批判をしています。
ともあれ、議会で決まったというのは事実。
活動方針など存在しません。
個々が最善だと思う方法で動いているだけです。
やっぱり まあまあやね。
２つ上の方に同意です。
結局、奈良市内の再編の目的は２つなんですよね。
・奈良高校を新築したくない（お金を使いたくない）
・平城高校を潰したい（某私学へ忖度）
バカロレアや県立大学救済はついでの後付けですね。ビジョンも何もない。
❌２つ上
⭕12個上
でした。間にずいぶんコメントが増えてました。すみません。
「できないわけではないが できるわけではない中途半端なヤツ」言い得て妙！
奈良高校と平城高校は対等合併、校名は「奈良高校」で、女子の制服は平城、カバンはもちろん「平城バック」校章は、平城のモチーフも取り入れることで、県と交渉していきましょう。
平城関係者は、まずは奈良県教育委員会に全てをオープンにしていただき、その上で何ができるか話し合うことを求めていると思いますよ。煽ってるつもりでしょうけど。
まるで平城高校が消えるだけで、全てがうまく行くかのような妄想の数々。おかしな話たち。
川田議員は確実に真実に近づいているのではないのでしょうか？全ての疑問に説明がつく真実に。もしくは、もう辿り着いている。
でも、彼らにとっては、高校無償化になる前に平城を消す事が大事なんだよね？
あと、奈良高校と合併にでもなったら、更に人気が出るてしまうし、それだけは絶対に阻止！と決めてるんだよね？
＞奈良高校と平城高校は対等合併、校名は「奈良高校」で、女子の制服は平城、カバンはもちろん「平城バック」校章は、平城のモチーフも取り入れることで、県と交渉していきましょう。
この案は、奈良高校卒業生を代表して三橋市議が反対しますよ。
賛成すると、彼は奈良県下の宝相華会の会員全員を敵に回すことになりますから。
>奈良高校と平城高校は対等合併
そもそも議会で可決された統廃合計画の統合対象校に奈良高校は入ってないのに、何を寝ぼけたことを言ってるんでしょうかね。
川田県議も宝相華会の会員全員を敵に回したくはないはずですよ。
平城高校とは同窓会の規模も人脈の厚さも桁違いですからね。
対等合併はあくまでも奈良高校が平城高校の地に移転したきたら、の話ですよね。
お二人とも奈良高校に重機が入るだろうというところを調べているところから敵に回す考えはないのではないかと思いますが。
平城のことをそこまでいいますか。
奈高は平城より上だと言うのなら、奈高の賢い人たちが名案を出せない、出してこないのが腹立たしくてならない。
今回のことで奈高に対し初めて軽蔑に値する感情を持ちました。
平城高校とは同窓会の規模も人脈の厚さも桁違い
現在の奈良高校の同窓会長は済生会奈良病院の院長
食堂の建物と設備、プール、甲子園募金9400万円、セミナーハウス、部活動振興館、「つづれ織り」の校旗、「竪義の庭」「アテネの学堂像」建設、図書館・視聴覚室棟新築に伴い教材を寄贈、食堂大規模改修工事などを寄付していますが、「そこまでいいますか」と仰るなら、平城高校の同窓会は、いったいどのようなものを母校に寄付されているのでしょうか?
教えてください。
http://www.nps.ed.jp/nara-hs/16,326,52.html同窓会長の価値は寄付で決まるんだ！
大変だねぇー。どこの学校も。
>女子の制服は平城、カバンはもちろん「平城バック」
あ、いいっすね。「平城バック」使うんなら、ブレザーの方が似合うんで、男子も換えましょ。ついでに、校歌も「平城」の文字入れて欲しいっすね。ホークスがダイエーからソフトバンクに変わった時みたいに、前例もある訳だし。
平城のことをそこまでいいますか。
奈良高校の人か分からないから気にしたらダメですよ。
同窓会会長の事自慢してますが、そんなに細かく知ってる人奈良高校に何人いるかな？てことはこれはお仕事の人ですよ。
思うツボになるから気にしない。
奈高は単独での存続を条件に平城への新設でない移転をのんだのでしょう？だから、合併ではないし、制服も校章も校歌も校則もFJSもそのままだと思います。校長は推進派ですから、たとえ在校生があと４年間危険な校舎にさらされても現地建て替えや仮校舎建設は訴えないと思います。
奈高の掲示板見てください。声に出せない在校生の気持ちもわかってあげてください。
お仕事の人、本気で心の底から信じてやってるのかな？
ものすごく性格の悪い人にしか見えないよね。
ネットで攻撃的になる人は、ストレス溜まってるか、そうやって目立ちたい人だけなんだって。
挑発に乗ったフリをするっていうのも作戦かもしれないけど、自己嫌悪になるから気をつけたほうがいい。
まともな人はね。
同窓会会長や寄付については奈高のHPに載ってますよ。ちょっと調べれば誰でもわかることです。ご苦労様です。
偏差値至上主義だったら平城高校と同じ沿線の郡山高校を目指します。
平城高校は学力的には中の上なのに、妙にプライドが高い雰囲気が魅力なのですよ。帰宅部でもやかましく言われませんしね。あ、これは褒め言葉ですのでくれぐれも誤解無きよう。
よく文武両道とか言いますけど、平城高校に通う中の上の生徒には文と武なんかどっちかでいいんじゃないかと私は思います。誤解の無いように付け加えると、自ら文武両道を目指す人はいくらでも両道を目指せばいいんですけどね。世の中は、そういう天賦に恵まれた人間ばかりでは無いという意味です。強制するなという意味です。
それから奈良県在住納税者目線で言わせてもらえば、平城高校は昭和55年より前には無くても誰も不自由しなかった高校なので、廃校に反対する理由や意味が全くわかりません。本当にわかりません。京奈和道の大和郡山以北の工事にお金を回す方がよっぽど有意義です。
奈良県教育委員会や、伝統校とやらのＯＢ達に対する劣等感からくる反発心だけで反対しているだけのようにしか感じられません、耐震化や現地建て替え問題を何年も何年も放置され続けていましたが漸く解決の目途がつき、耐震化工事とは比べ物にならない大きな建替えの工事音が響いて授業に集中できない劣悪な学習環境を強いられることも移転により無くなり、徒歩圏の基準とされる15分を7分以上超えるハードな徒歩通学からも解放される奈良高校の賛同は得られずに。
どんな立場なのか？
何を言いたいのか？
さっぱりわからんな
よくわからないけど、２つ↑書いてる本人、劣等感の塊だな‥。
昔々、奈良高校受けたけど、残念な結果になり、いつかこの怨み晴らしてやると思ってる人‥かな？
そして子どもは平城を受けたけど残念な結果で、併願私立高校に行ったけど‥、で平城も怨んでる人‥かな？？
もしくは‥？？？
本当に、今回の件、私怨の様な気がしてならない。
心の持ちよう、だよ。
人間、誰しも失敗するし、そこから立ち直るから、一回り大きくなれる。
奈良から一度離れて、広い世界を見ることが大事なのでは？？
こんな私怨のような計画、どこの県でもしてないよ？？
目を覚まして！
一度ぐちゃぐちゃになるかもしれない。
でも、無理を通してどこまで行くつもりですか？？
嘘に嘘を塗り重ねて行くのですか？
そんな人が、高校生を教えて、夢が語れますか？？
寄付をどれだけしたか、そんな事この掲示板に必要ないと言ったいるのがわからないようです。笑
逆にそんなに寄付してくれて偉い立場の人なんだったら、今すぐ後輩たちの為に校舎をなんとかしてあげたらどうかと思いますが。
最近の同窓会長には病院長を務める医師や南都銀行の専務や常務の名前が並び、多額の寄付が可能な社会的地位の高い卒業生が集って人的な層が厚く、今回の問題でも感情的にならずに冷静な判断を下している奈良高校同窓会と、感情論に支配されて大局的な判断が全くできない平城高校同窓会では、縁談でいうと家柄が違い過ぎて、当初の計画通り統合していたら、絶対に紛糾して上手くいかなかったと思います。
あなた、奈良高校卒業生じゃないよね？笑
だから、こっちは奈良高校と統合したいと思ってないの。
本当に日本語通じないよねぇ。
奈良高校が平城校地に来るのなら、統合させてくださいってあちらが言うのがスジだとは思うけどね。
そんなに奈良高校褒めたいんだったら、奈良高校の板に行けば？
嫌味ったらしく劣等感を吐き散らしても、こちらでは誰も共感してくれないよ。
定期購読させてもらっていますが本当に読み応えのある掲示板ですね。いろいろ興味深いです。
築40年の他校の思い出が詰まった校舎に誰も自ら進んで行きたいなんて思ってない。例え悪いけど持ち家付きの後妻に入るみたいなもんでしょ。↑のような考えの人が乗っ取り呼ばわりして相手を傷つけてることに気づかない。悪いのはすべて県知事だけど、奈高が悪者でスッキリするならそう思っていればいい。
そうですよね！
願わくば、佐保の丘に建て替えがいいですよね。
それだけの輝かしい実績をあげておられますもの！
平城関係者、心からそう思ってます。
奈良高校への尊敬と憧れ。
ただ、純粋な分、少し騙されやすいのかな‥と。
両校の仲を引き裂こうとしている輩の思うツボにハマってますよ。
そしてキャラじゃないかもですが、さあ、少し勇気出して声出してみよ！！
命を軽視してまで守らないといけないプライドって、身分ってなんですか？？私たちの命を守ってください！
って。
移転を承諾するのだから、願わくば、平城高校の敷地に佐保の丘の建物をそのまま再現して欲しいと奈良高校関係者は思っていますが、平城高校関係者の心情を察して要求を控えております。
だから、あなた奈良高校関係者じゃないでしょ？
世にいう「分断工作」、こんなところでも行われてるんですね。
奈高関係者がこんなみっともないこと自分で言うわけがない(笑)おそらく奈高を糾弾する平城関係者風のカキコミも、同一人物の手によるものでしょう。
川田県議の地元の香芝市は、奈良高校に在籍する生徒が東中と北中だけで48人もいて奈良高校への進学熱が高くなってるようです。
私らの学年は香芝中出身者は１人だけで、天理南、式下、王寺が奈良高校志願者の南限だったので、えらい遠くから通うようになったもんです。
川田議員は、自身に投票してくれた高の原への移転を歓迎する香芝市内の奈良高校志望者の保護者のことも考えて、奈良高校の建て替えに深入りし過ぎない方が賢明です。
川田県議のTwitterより、26日に教育委員会会議臨時会開かれるみたいです。
７月２６日。
全国知事会議が北海道で開催される日ですね。
偶然？
教育委員会臨時会も同日に開かれるのですね。
偶然？
>本当に、今回の件、私怨の様な気がしてならない。
はっきりしているのは、荒井知事が奈良高校に嫉妬しているということです。
知事は女子大付属OBですが、知事が高校生の時は東大寺学園もまだ定時制の学校だったので、女子大付属が奈良県トップでした。
その頃は高校編入試験も有り、わざわざ兵庫から通学する生徒も居たほどです。
高校編入試験が無くなってからは奈良高校に抜かされました。
女子大付属の生徒として進学実績を稼いでくれるはずだった優秀な生徒が、外部受験をして難関私学や奈良高校に抜けてしまいます。
私学に対しては何も言えませんが、県立である奈良高校に対しては意地悪ができます。
建て替え工事の陳情に来た奈良高校関係者に対し「奈良高校だからって特別扱いされると思うなよ」と言い放っています。
そして実際に、建て替え工事の白紙撤回という行動に出ています。
平城高校が閉校対象になった理由は分かりませんが、何が何でも平城高校を潰してやるという強烈な意思は感じます。
中学受験層と平城高校受験層は、全く重ならないと思うので、奈良女子大附属黒幕説は、違うと思います！高校で外部受験して抜けていく子もほぼ居ませんし‥。
それに、奈良県知事が女子大附属出身なのを知ってる人は少なくて、私も今回の件で知りました。出身者で1番有名なのは俳優の八嶋智人さんですが‥。
こんな事で女子大附属がクローズアップされるのは、悲しい‥。
むしろ、同じ土俵で、受験生を取った取られたの関係の方が、恨みをかいやすい、と思います。
奈良女子大附属附属はレベルダウンしたとは言っても、平城高校に抜かれてはいない。
追い抜かれて平城高校に私怨を抱いているのは、一条、奈良北、生駒、西ノ京、高田、橿原、桜井、五条の関係者。
私も女子大附属云々は違うなぁと思いますが、
奈良の私学が平城が潰れることによって、恩恵を多少なりともうけるのは間違いないです。あと、南部の公立高校。
北部の受験生の親は、通いやすい大阪や京都を勧めると思いますね。本当に魅力的な私立高校は無い。
西大和なんかは凄い成績良いですが、卒業生の保護者に聞いたところ、いつまでも田野瀬さんの後援会に入ろ！としつこく迫ってくるそうで、ほんまにウザいと言ってました。
と、これは余計な話でしたね。
えらく狭い土俵だな〜笑
県立高校間で、そんな怨みなんてある？
切磋琢磨するいいライバル関係でしかないでしょ？
あの方は大和郡山の人ですから、奈良市が目障りなのでしょう。奈良県全体のためではなく、一部の人のために動くのが得意なのでしょう。県庁移転といい、そうとしか思えない。
「平城が母校でもないオバはんの孤軍奮闘記」
絶賛発売中！
定期購読はさらにお得！
削除依頼⬆
お母さんのこともオバはんって呼ぶの？
私のも削除お願いしまーす。
定期購読はどれだけお得なんですか？
ていうか、これって本当にオバハンの孤軍奮闘記なんですか？？
だとしたらそのオバハン結構すごい。笑
どんだけ〜
＜ 同窓会の初動の判断ミスが悔やまれます。
いいえ。
誰やらさんたちや県教育委員会の、詰めが甘かったのです。
どうせやるなら、誰も泣かない美しい計画で、全ての人を完全に騙さないと。
もしくは、
数学で言えば、とてつもなく難しい発展問題を、美しい定理でもってあざやかに証明をして解いてしまうような。そんな改革をしてください。
データやグラフで騙そうとしないで。ちっちゃい詐欺師じゃないんだからさ。
この板に、張り付いているのは、やっぱり県の人じゃないような気がします。いくら何でも、下品過ぎる。
県教育委員会さん、あなた方が陰で組んでいる人たちは、本性はこんなものですよ？教育の名が泣いてます。こんな事する為に先生になったの？
教育以外の業界ならば、許されない事ではないの？
中学生が、高校生が泣いてます。今も恐怖に怯えています。
もうわかったでしょう？
いいかげん、目を覚ましてください。教育委員会も議員方も。
どうか、大人の誰かの利益やプライドではなく、今を生きる子どもファーストでお願いします。
川田県議が高校をご卒業された昭和55年春の奈良高校の生徒手帳を見ると、当時の北葛城郡香芝町から奈良高校へ通っている生徒は、１年生１人、２年生１人、３年生１人で合計３人しかいません。
それが今年は、香芝東中学28人、香芝北中学20人、これだけで48人います。
http://www.nps.ed.jp/nara-hs/18,4346,93.html香芝中学と香芝西中学からの進学者も合わせると、川田県議の地元の有権者の子弟50人以上が、下田駅から新大宮駅まで約１時間電車に揺られた後、25分近く歩く過酷な通学条件で、現在の奈良高校の校舎に通っているのです。
高の原へ移転することで、先生の地元支援者の子弟の通学で歩く時間が往復32分以上短くなって負担が軽減することも、今回の高校再編問題への対応を決定する上で、是非とも念頭に置いていただきたいものです。
昭和55年時代は今の学区制でしたか？
香芝中学校区はとても教育に熱心な校区であり裕福な家庭が多いかと思われます。
しかしながら、通学時間も理解して、塾の勧めるまま奈良高校に通うことを決められた肝の据わった方々。負担の軽減などお考えにならないのでは？
そこまで負担になられるのであれば、畝傍などに進学されて、そちらの高校が奈良高校を抜くようにされれば良いと思います。
えー、、、川田議員に対する公開圧力？
絶句。
あなた、本当に、誰ですか？？
知られたくない事実がある、と暗に認めているのでよろしいか？
南和・東和・中和の県議や県庁内の南和・東和・中和出身者は、北和ばっかり優遇されててズルいみたいな感覚があるんじゃないですか？
季節柄、プールを例に出すと、奈良市新大宮の県営プールが廃止されて大和郡山市のスイムピア奈良に置き換わったり、高の原の奈良市営プールが廃止されてコンクリートベタ塗りで放置されていていたりと、別に北和は優遇なんてされていないのですが。
上記の人たちは、北和に位置する奈良高校がボロボロの校舎のままであること、平城高校が窮地に立たされていることが、魂が震えるほど嬉しいんでしょうね。
両校とも、南和・東和・中和から大勢通って来ているのに。
普通はJRを使って奈良駅から歩く。香芝奈良間なんて30数分。なんで時間のかかるほうを選ぶんだい？
香芝市からは平城高校にもそれぐらいの人数が通学してるんだけど、それは無視するの？
詰めが甘いよ、おじいさん。
私利私欲私怨…怖いです。
旧帝大や三商大に200人前後が進学し、他に同レベルの県立校が無い奈良高校と、近くに同レベルで旧制女学校の伝統を受け継ぐ高田高校がある平城高校では、香芝市民が受ける影響の大きさが全く違います。
平城高校が無くなれば、既に数年前から動きが出ているように、近くの高田高校へ進学すれば良いだけで、現在何人の生徒さんが香芝市から平城高校に通っているかなんて意味の話ではないことも理解できないとは残念です。
上の方言い回しが古くさくて、年配の方ですかね？
香芝市民が受ける影響ってどれほど分かってるのか。
年配の方だったらもう少し末尾の締め方考えて下さい。
読んでる人が不快です。こんな風にしなさいと教育受けたんですかね。
中３進路指導は大混乱
今回の懇談で平城志望者が高田（どちらも通える地域）に変更しているようで、元々高田志望の地元の者は大変困惑しているようです。
2年続けて高倍率だったので来年は下がる予想だったのにかわいそうです。
北部だけの問題じゃないですよ。
高田高校に進学すればいいだけ、
ほら、現場知らない人、もしくは今関係なくて、過去に高校生だった伝統ばかりが気になる人ですね。
受験生可哀想です。
今朝の新聞、小中普通教室のエアコン設置率、
京都 84%
滋賀 82%
大阪 77%
兵庫 58%
和歌山 44%
で、奈良 7%。
ありえない。こんなとこで頑張って勉強しても学校の選択肢少ないわ、高校無償化になってないわ、耐震化放置、挙句、県庁移転で400億とか、
どうなってるの。
税金の使い方おかしすぎる。
香芝市から一時間近く電車に乗って高の原まで行かなくても、高田高校へ行けばいいじゃないですか。
平城高校がなくなって、360人の定員のうち150人ぐらいが高田高校へ進学するようになれば、高田高校の校風も変わるやろうね。
〉言い回しが古くさい
平城高校では聞かない言い回しだと思いますが、平成23年に奈良高校を卒業した親戚の女の子が、奈良高校の学年集会で先生から、この高校に入学したからには旧帝大か旧三商大には進学しないとと、発破をかけられたと話してましたよ。
平城高校関係者にはこの10大学がどこの大学なのか全部言えない人の方が多いでしょうが、奈良高校の生徒にとっては一般常識だから先生の訓示にも普通に出てきたんでしょうな。
女の涙大作戦！
言い回しが古くさい、に噛み付くくらいなら他校をバカにするような書き込みやめなさい。文章全体見てますか？
平城高校でも知ってますよ、そんな言葉。だけど、帝大なんて、戦前ですよ。古いでしょ、普通に考えて。
奈良高校のスレに行ってください。
通りすがりの横レスですけど･･･
関東でも「旧帝早慶」って
普通にいいますよ〜
>平城高校では聞かない言い回しだと思いますが
第三者ですが、あなたの文章全体に対し「言い回しが古くさい」と言われているのであって、それに対し「旧帝大」「旧三商大」という言葉を知っているかどうかで返すあなたの方がおかしいですよ。
>出てきたんでしょうな。
この表現から、かなりご年配の方なんだと分かります。
桜井女子短大が畿央大学に、奈良産業大学が奈良学園大学に生まれ変わり、看護系学部を併願とはいえ、奈良高校の女子生徒が受験する時代です。
進学校出身の男子学生も、男性看護師を目指してこれらの大学で学んでいます。
せっかく旧帝大か旧三商大を卒業しても、民間企業でも公務員でも女子の採用数は男子より少なく、民間企業における女子の給与額平均は、男子の給与額平均の7割です。
あなたはこういう実態も知らず、昔のイメージの中で戯れているだけです。
だから、そんなにすごい奈良高校が、なぜボロボロの校舎にいるの？？地震がきたら潰れちゃうよ？
早く建て替えてあげてよ！！
〉古いでしょ
『帝大』は古い言葉ですが、『旧帝大』は7校の最難関国立大の校名を３文字で表記できる現代の便利な言葉。でも平城高校のレベルでは全く使われないので、古いと短絡的に感じるのでしょうな。
それで？？
問題はそこじゃないでしょ？？
有耶無耶にしたくての、帝大論議でしょ？
おーい、聞こえてますかー？
高校の話してますよー！
〉早く建て替えてあげてよ
奈良高校は狭い敷地のプレハブに押し込まれ、工事の騒音で勉強に集中できず、敷地外に借りた施設に通って部活するよりは、早く高の原の安全な校舎に移りたいのが本音なのでは?
平城高校が再来年に二学年になったら、旧城内高校の校舎へ移って、地震がきたら潰れてしまうボロボロの校舎にいる奈良高校に救いの手を差し伸べてあげようではありませんか！
平城高校が地震の危険にさらされている奈良高校のためにボランティア精神を発揮して、再来年に移転実現!
校史の最期を美談で締めくくる。
バカみたい。
相手にしても無駄なので、やめましょ。
論理も何もあったもんじゃない。
高校再編計画そのものがいい加減だから、的外れなことやふざけたことしか言えないんでしょうね。
「先生」と呼ばれてきた人たちの、今のお仕事がこんなレベルだなんて。
平城関係者に論理など無い、あるのは感情だけ。
女の涙大作戦、9月議会でも同情狙いで！
>内緒さん＠在校生
立場をコロコロ変えて、方々でお仕事されてるんですね。
〉なんで時間のかかる方を選ぶんだい？
西大寺や学園前にある現役予備校に通う。
クラスやクラブの友達と一緒に帰りたい。
JRは本数が少なく、雨で運転見合わせで帰れなくなることが近鉄より多い。
奈良県の教育行政がここまで酷いとは知りませんでした、想像をはるかに超えてます。子供が可哀想です。そりゃ皆こんな奈良から出て行くわ。
アホらし。奈良は勉強も運動も私学中高が頑張ればいいよ。
奈良県のお偉いさん達、教育にもっとお金かけよ！
後半、壊れすぎ笑
夜、眠れてますか？
いつ更新されるか不安だし、
資料も調べて入力しなきゃだし‥で、
よく眠れてないでしょ？
職場に相談したらいいよ。
教育委員会、議員の方たち、AIに対応する為とか何とか、教育理念に組み込んでたじゃない？
わかってないね。
勉強はもちろんするよ。人生を豊かにする為に。
でも、人間が唯一、AIに負けないところって、感情や想像力や思い遣りとか、学力で計れない部分しかないじゃん。
そこを蔑ろにするなんて、あなたたち、本当にわかってないね。
国立社会保障人口問題研究所によると奈良県の人口は2045年までに約4分の1程度減少するとされており、その頃には奈良市内の高校も西ノ京高校が新設される前のように奈良高校と一条高校の２校だけに戻るのだから、平城高校関係者は引き際を見誤らないようにした方が賢明だと思います。
公立小学校のエアコン設置率7.7％という低さが全国にバレてしまいましたね。教育に関する後手後手の現れ。恥ずかしいとおもいませんか？
この数字から今回の不公平な奈良県の高校閉校問題に辿り着いて欲しいと願うのは自分だけでしょうか？
本当に！
教育委員会、ちっちゃいなぁ。劣化この上なし！
もう一度、奈良が日本の中心になるぐらいの気概のある人たちが公務員にならなくちゃ！
奈良に大地震は来ないんでしょ？
言い切れるんでしょ？
だから奈高を放置できるんでしょ？
だったら、地震の無い奈良を売りに、知事がぜひ副首都を奈良にって、頑張ればいいじゃない。
そしたら、人口だって増えるよ？
民間よりも給料貰えるからって、
偏差値高いだけの人ばかりが公務員になるから、こんな意識になるんだよ。
つまらない人間たちだね。
県庁を引っ張り合って400億も無駄遣いしたがる議員も一緒！
頑張ってくれてる公務員の方もたくさんいるって、知ってます。
わかってます。
言い過ぎました。
〉なんで時間のかかる方を選ぶんだい？
選びません。毎日のことですから当然です。
あーもーいいじゃん。
奈良高と合併して、「万葉高校」で
＞公立小学校のエアコン設置率7.7％
逆に、一体どの市町村にエアコン設置されているのかが気になる。
奈良高校のスレから
以下４件の書き込みを転載します。
(１人目)
川田ひろし県議は早稲田出身で行動力と発言力もあり、是非とも将来は奈良県選出の国会議員として郷土のために活躍していただきたい政治家だと思います。
しかし、今回の高校再編問題に対する取り組みは、反対の声が大きくマスコミで取り上げられた平城高校の主張に乗っかるポピュリズム政治家との誤った印象を多くの奈良県民に与えており、先生の将来の国政進出の障害となることは間違いありません。
南都銀行の鹿ノ台出張所の移転反対運動を焚き付けて、移転後半年もの間パート行員の常駐を強要した共産党と重なります。
また、緊縮財政の元で合理的でない奈良高校の建替えに固執し過ぎれば、建設業者との関係で痛くない腹を探られることにもなりかねません。
奈良高校の生徒の早期安全確保を第一に考え、政治家として子供たちの世代の負担軽減のために歳出削減を目指していただけるのであれば、上の方の書き込みにある通り、来年度の平城高校の募集を中止して他の学校の定員増で対応し、来年の夏休み中に平城高校の二年生と三年生には申し訳ないですが奈良高校の安全確保のために旧城内高校へ移っていただき、奈良高校の高の原への移転が来年度中に完了できるよう、奈良県に対してその抜群の政治力と見識で強く働きかけてください。
そうしていただけましたら、先生が国政に進出される際には、周囲の奈良高校関係者と共に、精一杯応援させていただくことをお約束いたします。
何卒宜しくお願いいたします。
(２人目)
共産党議員の議会での発言もチェックしたが、川田議員の考えとは根本思想が異なっていた。
今回のケースでは平城を被害者と位置づけ、奈高を統合することなく存続させるスタンスを悪とする、このような前提に立っていた。そして、奈高は平城と合併し、その校名を平城山（ならやま）高校に変更すべしと提案している。
一方で、同じ質問時間内、登美ケ丘・高円については、両校の校名が県民に浸透しつつある現状を評価し、いかにブランドが大切か？県はせっかく築き上げたその価値を棄損するのか？と噛みついてみせる。
100年近くの歴史を積み上げる中で奈高卒業生が築き上げたブランドは一顧だにせず、発言の矛盾に気づく様子もない。思えば、彼らはエリート教育に反対の立場であり、日本の公教育を破壊してきた張本人でもある。
古くは美濃部都政時代の政策で地に落ちた日比谷ブランド、為政者が変わることで劇的な変化を遂げた京都の公教育など、事例は枚挙にいとまがない。
翻って、川田氏は
１）一旦立ち止まって、開かれた議論、正しい議論をおこなうこと
２）命の危機にさらされた奈高生を一刻も早く仮設に移すこと
を提案しておられ、共産党の偏った視座とはまったく異なるものであると感じる次第である。
(３人目)
↑の方に完全同意いたします。私は当初この問題で知った共産党議員のTwitterを読んでいましたが、奈高を何度も「乗っ取り」呼ばわりし、ただ騒動を煽っているだけのように思えて読むのをやめました。その後川田議員を知り、その徹底した行動力と分析力、そして母校愛を前面に出さずに、何よりも生徒の安全を最優先した考え方に共感しました。よからぬ噂を立てられ、ご自身の将来に影響があるかもしれないのに、これだけ一生懸命になって行動されている県会議員はこの方だけです。このまま再編案が覆ることもなく、移転までの校舎放置が決定したとしても、彼には感謝したいと思っています。※回し者ではございません
(４人目)
〉母校愛を前面に出さず
平成15年発行の宝相華会名簿に川田県議のお名前は載っていませんので、奈良高校のご卒業ではないことは分かっていましたが、平城高校のご卒業とは知りませんでした。
確かにプロフィールにも平城高校卒業の記載はなく、母校愛を出しておられませんね。
でもこれで、どうして香芝市選挙区の川田県議が平城高校の廃校に対してこれほど反対されているのか、やっと分かりました。
だから？
川田議員は信用できないと？
追加です。
調べてみました。
川田議員は昭和36年生まれですよね？
平城高校卒なわけないのでは？？？
川田議員潰しに格好のネタ探しをしたつもりなんでしょうけど、残念でしたね。
素晴らしい議員さんだということが、ハッキリしただけですやん。
そうですね。昭和36年生まれということは、川田さんは今57才くらいですか？
平城高校は、来年度創立40年の新設高校ですから計算が合いません。
とんだ嘘つきがいるものですね。一体どういう立場の人なのかな？
必死ですね‥。
どれだけの闇を隠そうとされているのか‥。
この高校再編を突き詰めていくことは、パンドラの箱を開けるようなことなのでしょうね。
恐らく、奈良の発展の為に、と表面はそう言いながら、裏では私利私欲に走り、私服を肥やしている魑魅魍魎が暗躍しているのでしょう。
その箱を開ける勇気ある人は、県議会にも、県政にもいないのでしょうか？？？
大丈夫だよ。もし開けても、奈良がダメになる事は無いのに。
むしろ、そうしなければ、奈良はどんどん衰退していきますよ？
奈良の未来を明るくするには、開けるしかない。
長文読みにっく〜！
なるほど、この回し者ではありませんと言いながら、母校愛は前面に出さずなどと嘘をついている人は、一体どういう立場の人なのかな？
奈高
畝高
郡高
万高
＞なるほど、この回し者ではありませんと言いながら、母校愛は前面に出さずなどと嘘をついている人は、一体どういう立場の人なのかな？
母校愛は奈高を指してる。奈高出身と勘違いしてただけだよ。さらにそれを平城出身と読み違えた人がいたわけで。わざわざ他校のコピペ引っ張ってくる人って何なんだろうね。
>この回し者ではありませんと言いながら、母校愛は前面に出さずなどと嘘をついている人は、一体どういう立場の人なのかな？
奈高板に回答があったようです♪
↓
すみません、「母校愛を前面に出さず」と書いた者です。こんなに懸命に尽力されているのでてっきり奈高出身もしくは保護者等の関係者かと思い込んでおりましたが、そうではないのですね（平城出身の意図はございませんでした）。謹んでお詫び申し上げます。
ご出身でないのならなおのこと彼の行動には頭が下がります。
＞公立小学校のエアコン設置率7.7％
その記事の中の知事のコメントを知ってますか？「教育機関の熱中症対策のマインドが低い可能性がある。」です。じゃ県立高校の地震対策のマインドはどうなっているのやら？よくもまあしゃあしゃあと、こうも他人事にできたものですね。これを聞いて突っ込まなかった記者も記者だと思いますが。
私の息子は高田高校で水泳部に入っていました。校舎と同じでボロボロのプールで、その浄化装置が壊れましたが、ついに修理してもらえませんでした。パラリンピックを目指す有力選手を含め部員が20数人いて活動も熱心でした。その一方で、運動場の人工芝化をしてもらう県立高校もあったりで今も納得できていません。
校舎建て替えのように何十億という問題は最後知事かもしれませんが、教育委員会や教育長にはカネも理念も意欲も誠意もなく、こんな再編計画なら私でも書けるといった、
偏差値以外は空っぽの極貧状態です。子どもの貧困ならぬ教育の貧困だと思います。
教育長もこの4月に再任になったと聞きますが、どうせ平城閉校の泥をかぶるのと引き換えに3年か4年か知りませんが、高い給与と地位を確保したということでしょう。
大阪北部地震のような災害があれば、知事、教育長はどのように責任をとるのですか？ブッロク塀の撤去に予算を付けるようですが、奈高の校舎はまさか想定外だったと言うのでしょうか？
高田高校の校舎・設備がボロボロというのは謎です。
南部の伝統校で、優遇される側のはずなのに。
前の知事で高田OBの柿本善也氏の時に何とかしてもらえなかったのかと柿本氏のwikiを見てみたら、いや〜、この方も酷いですねえ。
はい、高田高校ボロボロですよ。
結局のところ、奈良県は教育に使うお金が惜しいのでしょう。
エアコン設置率も低いし。
子供に投資しないなんて、未来ありません。
終ってますよ、奈良県。ガッカリです。
>県教委によると各市町村が校舎の耐震化を優先させてきたことなどが理由として考えられるという。荒井知事はこの日「教育機関の熱中症対策のマインドが低い可能性がある」と話し、改善に意欲を見せた。
いけしゃーしゃーと･･･
県は校舎の耐震化を放置してきましたね♪
県立高校の耐震化率も低いですが、エアコン設置率ですら、５割切ってますもんね。県の教育マインドは限りなくゼロですね。立派な校舎や設備をお望みなら私学へどうぞっていうマインドですね。
とりあえず、40億集めて、耐震対策費を渡せばいいんじゃね。
登美ケ丘との合併名は「万葉国際高校」で！
>40億集めて
柿本知事の時に建設された、明日香村の奈良県立万葉文化館（建設費140億円）が、毎年、約4億円の赤字を垂れ流しています。
まずはこれを閉鎖することです。
平成29年度（2017年度）の奈良県の基金残高は1,651億円です。
奈良高校の校舎建て替え費用を多めに50億円と見積もっても、基金残高のたった3％です。
50億円使って建て替えしても、風致地区なので現状と同じ建物しか認められませんし、敷地がないので、郡山高校や畝傍高校にはある講堂も建てられれません。
校舎が建て替えられた畝傍高校、郡山高校との公平性の観点から、再来年以降に平城高校の校舎を建て替え、講堂も新築した後に奈良高校を移転させるべきです。
現状と同じでもピカピカになれば奈良高校の関係者は喜ばれると思いますね。
講堂なんて今までも無かったのだから無くても大丈夫でしょ。
建て替えてもらえなくて平城のような築年数15年ほどしか変わらない建物をあてがわれるよりね。
平城に引っ越して良い点は、駅からのアクセスだけじゃないですか。
部活動が盛んな中で勉強時間を確保し、時間不足を集中力でカバーしている奈良高校の生徒さんにとっては、通学時間の短縮、建て替え工事中の仮設校舎、解体や基礎作業の騒音、学校外に借りた施設へ移動しての部活といった問題が解決する移転は、建て替えよりメリットが多いですよね。
ベストなのは平城高校の建て替えですが、↑に書かれている基金残高を見ると、現地建て替えより少ない建設費で済む平城高校の建て替え後の移転も実現可能なんじゃないでしょうか。
奈高生ではない人間が何を言っても空しいねえ。奈高の掲示板に書き込むと叩かれる、でもここならバレないと書き込んでるんだ。書いてて情けなくない？
通学時間、旧帝大や旧三商大の呼称、わけの分からん集中力？明らかに捏造と思い込みだけで書き込んでるのがバレバレなんだよ。進学校に通ったことないんだろなあ。
ここにお仕事で書き込んでるんだろうけど、だんだんボキャブラリーと持ち駒が少なくなってきてません？
どこのスレ見ても、同じことばっかり書き込んでますよね。
奈高
畝高
郡高
万国際
来年度の平城高校を募集停止にして、代わりに郡山、高田、奈良北で各2クラス、奈良、橿原、生駒で各1クラス定員を増やす案は、御三家の定員が3クラス増えて、奈良高校の移転も１年早まるから、良識のある一部の平城高校卒業生と川田県議と共産党以外の議会関係者、そして県民からは幅広く賛同が得られる名案だと思います。
わー、使い回し、すごーい
川田議員のtwitterより転載：
教育委員会が始まる時間になったので開催の部屋に伺った。内容は後で書くが、臨時会終了後に教育長に言った！「回答をなぜ出さないのか？直ぐにでも回答できるだろ！」と。教育長は「＄＠〜§Θ〜・・」と「何を言っているか分からない。「30日まで回答！」と念を押しておいた。
→バカウケ〜♪
続編：
（教育長の）顔色が変わっていました。わざと皆の前で言いました。自身の答弁に対してなぜ説明できない？子どもの遊びではないんだから、法的にも答弁の意味が分かっていないのでは？普通なら辞任級の問題です。
→ホンマやね〜♪
本日の格言
「チリは積もってもチリである」
チリは確かにチリのまんまですねー。
でも、チリで電子機器壊れますからね(笑)
教育長は平城高校の同窓会長宅に突撃した時、「平城残しとくと私学が黙ってないんや」と口を滑らしたそうですね。
再編計画は、国公私立全ての高校の校長先生に対し、早期に知らされていました。
平城の閉校は私学への配慮という理由も。
私は
1．A高校校長→某塾の塾長→私
2.B高校校長→校長の身内→私
という2つのルートで知らされていました。
人の口に戸が立てられるわけがないのです。
平城高校で実施された保護者対象の説明会で「（閉校対象が）何で平城なのか」という憤りの声が挙がっていましたが、
・私学への配慮
・荒井知事の奈良市嫌い、奈良市破壊願望
・奈良高校から最も近い県立高校
という複数の要素が重なり、もう絶対に平城でなければならなかったのです。
だから秘密裏で猛スピードなのです。
教育長が宅訪問したのは、PTA会長のところです。そこだけ訂正させてください。
あと、I学園の理事長が平城のお膝元に住んでいて、「地域あげての平城廃校阻止運動」に反対したとの、もっぱらの噂です。
チリも積もれば26000になる。
>I学園の理事長が平城のお膝元に住んでいて
平城高校から徒歩20分ほどの所に冬木さんという豪邸があるのですが、冬木学園（畿央大学）と関係があるのでしょうか。
あまり無い苗字なので気になっています。
その近くで現在、大手住宅メーカー数社が共同で大規模な一戸建て建設・販売を行っているところです。
学研奈良登美ヶ丘駅周辺、近鉄生駒線上の新築物件のチラシもよく入ってきます。
県北部において、少子化を理由に県立高校を減らすのはいかにも苦しいと感じます。
こんなに早期に単なる平城高校潰しであることを表明してしまったら、後々まずいことになりませんか?
どちらにとって、まずいんですか？
平城高校側？教育委員会側？
登美ケ丘高校の校長が、昨日の教育委員会臨時会で国際高校の校名に登美ケ丘を入れるように要望できたのは、学籍移動を取り消さした平城高校の反対運動のおかげだから、登美ケ丘高校の関係者は感謝しているだろうね。
てゆうか、こんなの廃案でしょ⁈
我が家も含めて、平城高校の関係者ではない過半数の奈良県民にとって、建て替えより税金の歳出が減る今回の統合案を廃案にする理由は見当たらない。
平城高校が募集停止で２年と３年だけになった時点で旧城内高校に移れば、生徒のレベルが似ている郡山高校とクラブ活動を合同でできて、特に運動部の生徒にはメリットが大きいね。
また、川田県議が訴えておられる奈良高校の生徒の安全の確保も計画より前倒しで、再来年の春に実現する。
それだったら、合同チームにするよりも、城内高校の校舎に移る時点で郡山高校へ学籍移動したら良いと思います。
入学直後に廃案を知らされた今の１年の希望者と、来年度の平城高校入学者は３年に進級時に郡山高校へ学籍移動するということであれば、県民の理解は得られるし、郡山高校は同志社の合格ランキングで一位になるかも。
違うパターンを持ってくるにも程があるなー。
次はどんな感じにかき回すつもりなんやろ？
お手並み拝見！
それより、合併後の平城卒業生は、母校はどこになるんだ？登美ケ丘と西の京は各、登美ケ丘国際、県立附属西の京が母校になるが、平城は？
３校を2校だから迷ってて。
そっか、各自、好きな方を選べばいいのか！
＞荒井知事の奈良市嫌い、奈良市破壊願望
なんでそんな人が奈良県知事やってるんだろう。
ほんと、奈良市は県から独立したらいいのに。
〉合併後の平城卒業生は、母校はどこになるんだ?
再来年の春に2学年だけになった時点で郡山高校へ学籍移動して城内高校の校舎に移れば、母校は郡山高校ということになります。
昔は清風高校や近大附属高校なんかは一学年800人以上いたから、平城高校からの学籍移動で郡山高校の卒業生が２年だけ720人になっても問題なし。
郡山との学力差も大きくないから、奈良高校の耐震安全確保のためということで、川田県議にご尽力いただいたら実現の可能性はある。
平城関係者の皆様、猛暑のなか文科省にまで陳情に上京くださりありがとうございます。知事はブロック塀撤去にせよエアコン設置検討にせよ、ニュースになるような事故が起こらないと行動できないようですね。教育はもちろん、安全確保にもお金を使いたくないようです。国として指導が入りますように。
これぞ「未必の故意」やね。
ごめんなさい、私の勘違いかしら？
話を総合すると‥、
血税3億かけて、県民の財産の１つである平城高校を潰し、県民の誇りである奈良高校にはこれから4年間の危険な地震の恐怖のなかで学校生活を送らせた後に、築40年の中古をあてがう。
実は、これ全て一部の私学の為の救済でした〜！
ってことなのかな？
50億が、なんとなんと3億で済みます！
なんて、どこぞのテレビショッピングじゃあるまいし‥。
なんでも、安い方がいいなんて、県民思って無いと思うけど。
教育にそれなりのお金かけなきゃって県民思ってると思うけど。
川田県議は元維新ですが、橋本元大阪府知事が府立高校10校に文理科を新設した際に進学目標大学に定めた六大学への今春の平城高校からの合格数は僅か二人です。
一方、奈良高校は133人合格しています。
この実積の差があれば橋本氏が奈良県知事であっても、大阪府の文理科高校と比べても北野、天王寺に次ぐ進学実積を上げている奈良高校を僅か二人しか合格できなあ中堅新設校の平城高校より優遇するであろうことに疑う余地はない。
結論、
平城→登美ケ丘に吸収合併され消滅。
登美ケ丘→平城を吸収合併し存続。
奈良高→耐震補強済みの校舎、広い運動場、最良の交通の便をゲット。
川田ひろし県議の主張に対する疑問
・奈良県の公立高校の中で最も難関大学を目指して努力している奈良高校の生徒をどうして騒音・過密といった劣悪な学習環境の仮設校舎へ入れたいのか。
・体育館が危険と言うなら、奈良高校のバレー部、バスケット部、バドミントン部、卓球部などの部員はどこで練習したら良いのか。平城高校へ移転するのが練習場所確保の最善策であることには全く触れない。
・再編の必要性は認めると言いながら、平城高校以外のどの高校で9クラス減らすのかについては、全く代案を出さない。
・地元選挙区の香芝市からも奈良高校へ50人以上の生徒が駅から25分近く歩かなければならない不便な通学に苦労しているのに、移転による通学条件を改善し、勉強や睡眠時間の確保に勤めようとしないのか。
・奈良高校の耐震性の低さが問題とするなら、どうして平城高校の再来年春の城内高校校舎への移転と奈良高校の平城高校への同時移転を提案しないのか。
今回の高校再編を自身の活動をアピールする場としか考えていないとの誤解を受けても当然な疑問だらけである。
哀れな学歴房、いい歳こいて。学歴コンプ丸出し。
皆さんは、こいつを反面教師にし、こんな人間だけにはならないようにしましょう。
もう誰も信じられない。
在校生さん、
ここは信じられない人ばかりという認識はまぁまぁ正しいですよ。
おうちの人を信じてね。
見るなら、Twitterのほうがまだマシよ。
六大学合格云々言ってますが、そんな事で潰す学校決めるなら他にいっぱいあるでしょうに。県内4位の学校より定員割れしてる学校なんじゃないですか？潰すの。大阪は3年定員割れしたら閉校じゃなかったでしたっけ？
川田ひろし県議の主張に対する疑問、奈良高校の掲示板にもありました。なんなんですかね？長文が痛々しい。
耐震工事中の暗い教室の中で受験勉強していたのを思い出しました。1〜2週間(？)に1回他の特別教室に移動して、また1週間経つと暗い自分達の教室に戻る。これの繰り返し。暗くて暑かった。
毎年楽しみにしていた文化祭も校舎半分工事中で使えないから例年より小規模だった。最後の文化祭だったのにな。
でもあの時「工事のタイミング悪いなぁ〜」と思いながらも未来の平城生のために我慢しようと思った。
今回の再編案が通って、平城校舎が奈良高校のものになったとしても、あの時の耐震工事が未来の平城生のためではなかったことに憤りを感じたりはしない。何故なら、これから進学してくる子どもたちに罪はないし安全な場所で高校生活を送る権利は全ての子どもが持っているから。
でも、正直悲しいし悔しい。大好きな母校がこんな形で無くなる なんて。感情論ではどうにもならないって今回の件で充分なほど分かったのに、まだ何処かで覆るかもって思ってる自分もいる。
大人ってほんと汚い。せめて、せめてで良いから平城高校が閉校になる理由をちゃんと説明して欲しい。このまま終わるのは絶対嫌。
平城が閉校になる理由は、奈良高を何としても守る為です。この板をしきっている平城が母校でもない関係者がトンチンカンなことをいろいろわめいていますが、別に平城が憎い訳ではありません。登美ケ丘、西の京より、平城の立地条件が良かっただけです。まあ、こんな理由公に説明できないですけど。
>潰す学校決めるなら他にいっぱいあるでしょうに。県内4位の学校より定員割れしてる学校なんじゃないですか？潰すの。
こんなんだから、多くの人が奈良県の行政手続きがおかしいと思いつつ(俺もそう)、お前らには、世論が味方しねーんだよ。誰かが書いてように、この論理なら奈良高の為に平城を潰してもいいことになる。この論理矛盾に気づかず、発言してるのホント恥ずかしいぞ。それにお前らのこの考え、どの顔して、世間に訴えるんだ？世間がこの考え指示するとでも思ってんのか？
だから、世論は、総論では反対だが、各論で反対しないんだよ。
グダグタ愚痴ってないで、いい加減、気づけよ。
>この論理なら奈良高の為に平城を潰してもいいことになる。
どうしてそうなるんですか?
定員割れしている学校から先に整理、統合していくのが普通の感覚ですよ?
>指示するとでも思ってんのか？
「指示」なんてしません。
するなら「支持」です。
論理矛盾、総論、各論という言葉を使ってみたかったんですね。
真実を捻じ曲げない。
平城高校の為でも、奈良高校の為でもない。
多大なる恩恵を受けるのは別の一部の学校で、
県教育委員会が、我がとこなら操作しやすいことに目をつけて、あらゆる蛮行を行っているということ。
歴史に残る蛮行だ。
県教育委員会は、天下りで多くが私学校長になっており、私学含めた全高校を牛耳ったつもりなんだろうね。でもその実、逆に、いいように操作されている事に、まだ気づいていない。
教育って、なんだ？？金儲けの道具なのか？
世論の支持。周りにはこの事すら知らない人が沢山います。だってすごいスピードで公にしないで決まっていくんですもん。署名活動しようが、一向御構い無し。県会議員も署名や反対意見あるのを知らないのか多くが疑問も持たず賛成、一部退席。可決。地域の代表で県会議員になってるのにね。自分の地盤で声聞いた議員ん賛成した人の中にはいないんじやないの？
新聞だって、地方版にちょっと載るくらいだし。テレビも夕方に少し的が外れたコメントつきで報道されるくらいだし。
もっと細かく奈良の県民に全て知ってもらったら、どうなるんでしょうね。天下りで私学校長になっているところとか、色々全部。
こんな美味しいこと、ぶら下がってて世論支持しますかね。
おはようございます。この掲示板を定期購読している者です。今回もかなりの読み応えでした。今後の展開にも期待しています。
大人しく合併すれば良いのに。
↑奈高と平城が。
>多大なる恩恵を受けるのは別の一部の学校で、
私は育英学園が平城の校地を欲しがっているように思います。
一旦、奈良高校に「乗っ取り」の汚名を着せて、やっぱり県立トップ校に居抜きの中古物件をあてがうなんて良くないとか理由をつけて元の場所に戻し、しばらく時間を置いて、世間の記憶が薄れてきた頃に育英学園がちゃっかり移転しそうな気がします。
資金洗浄（マネーロンダリング）方式です。
展開を見てみると反対派は理論的なんだが、推進派はただの妬みや僻み根性ばかりなので建設的な議論ではないね。
私も奈高が戻る可能性はあると思います。
奈高跡地を何に使うか問題。
>この掲示板を定期購読している者です。
同時連載中！奈高板も読みごたえありますよ
どうぞ、これをこのまま県民だより奈良に、載せたらよろし。
県教育委員会の意見として。
そうすれば、県民も分かるでしょう。
どれだけ道理無き計画なのか。
8月号には、県民の周知のため載せてるのかと思いきや、一切なし。宮本議員の代表質問のみ。県民置き去り。
この計画のどこに県民の支持がある？？
偏執狂さんは香芝在民ですか。
県教委じゃないね、ここまで固執するなんてさ。
香芝香芝って、香芝の人に迷惑。皆の代表みたいに言われてもねぇ。
追加。
ここまで書くならTwitterで堂々と書けば？
今、余りにも多くの教育委員会の人間が私学高校校長に天下っており、教育現場にとっては良い事かも知れませんが、学校運営さらに学校経営においても、公の官と、民の境い目が非常に曖昧になっているのではないですか？
その為に、昔はある一定の節度と距離を保っていた2つの団体は、いつしか利害も一致して寄り集まり、冗談や夢を野望に変えて集団心理から暴走を始め、教育者として人として、やっていい事とやってはいけない事の境まで見えなくなっている人間たちが、この道理なき再編を推し進めているのが、真実なのではないでしょうか？
あと4年間も、あの危険な校舎で勉強しないといけない奈良高校生徒。私学の平城レベル生徒確保の為に廃校になる平城高校生徒。
なぜ、今を生きる子どもたちが、こんな思いをしないといけないのでしょうか？いったい誰の為に？？
彼らのしていることは、談合的手法、官民癒着と言わず、何と言うのでしょうか。
もう、いいかげんに、無理を通すのはやめて下さい。
県民に全てをオープンにして、公の場で議論しましょう。
２つ上の方は、まともなことを言っておられます。仰るとおりだと思いますよ。
『川田ひろし県議の主張に対する疑問点』(誤字を訂正)
・部署ごとの縦割り行政の弊害としての不効率性や税金の無駄遣いの問題が指摘される中で、「耐震事業による学校編成」は民間企業であれば当然の発想であるが、県がこの合理的な方針を打ち出したことは、寧ろ逆に評価すべきではないのか。
・奈良県の公立高校の中で、恐らく最も真剣に授業を受けているであろう奈良高校の生徒たちに対して、騒音・粉塵・振動・過密といった劣悪な学習環境の仮設校舎を３年以上の長期間無理強いして、同校の学力を低下させたいのは何故か。大阪府は文理科設置、東京都は進学指導重点校を指定してトップ校の進学実績伸長に尽力し予算を使っているではないか。
・建て替えと移転にかかる費用の差額として約47億円を要する建て替えに、どうして香芝市選出の議員がこんなにこだわるのか。香芝市から奈良高校と平城高校へ進学する生徒数の占める割合は高くないにもかかわらず。県議の中でも建設会社からの請託を疑われるぐらいの突出した力の入れ方である。
・食堂の裏山で土砂崩れが発生したことをリポートし地盤が弱い地質であることを認識しながら、一方で土砂崩れの危険を招く正門の擁壁取り壊しを主張する矛盾。
・「奈良県住民の意思」＝「平城高校の廃校に反対」を前提に活動しておられるが、香芝駅や下田駅の駅前でテレビのバラエティー番組がよくやるように、「50億円かけて奈良高校を建て替える」と「3億円で平城高校を改修して奈良高校を移転させる」の２案のうち賛成な方にシールを貼る方法でも良いので、地域代表として選出してくれた香芝選挙区住民の意思を確認するべきではないのか。
・体育館が危険と言うなら、奈良高校のバレー部、バスケット部、バドミントン部、卓球部などの部員はどこで練習したら良いのか。営繕課が「内容がヘビーな工事」と言うほどの難工事だから工期もかかる。受験勉強とクラブを両立し易い練習場所の確保には平城高校への移転が最善策であることには全く触れない。
・再編の必要性は認めると言いながら、平城高校以外のどの高校で9クラス減らすのかについては、全く代案を出さない。平城高校の廃校は高校募集定員の削減策であることには触れず、論点を奈良高校の耐震問題にすり替えているのではないのか。
・今回の再編は「多くの生徒を巻き込む」と主張するが、下級生が入学してこない異常事態に巻き込まれるのは平城高校の現一年生と来年度の入学生だけだが、建て替えを選択すれば、奈良高校の現在の在校生と工事期間中に入学する４学年の計7学年のより多い生徒が不自由で劣悪な学習環境に巻き込まれる。どうして、より多くの生徒が巻き込まれる建て替えに誘導しようとするのか。
・７月15日のツイートに昭和40年の奈良高校の校舎の写真を載せて、「この翌年に現在の校舎が改築されている」と虚偽のコメントを書いて改築に誘導するのは何故か。現在の校舎は奈良県の農業関係の施設があったと聞く移転先の敷地に新築したもので改築とは言わない。写真の建物を取り壊した敷地に建てたのではないことを知りながら、印象操作を試みているのだろうか。
・地元選挙区の香芝市からも奈良高校へ50人以上の生徒が駅から25分近く歩かなければならない不便な通学に苦労しているのに、移転による通学条件を改善し、勉強や睡眠時間の確保につながる移転を推進しないのは何故か。
・「全ての学校施設で危険なのは奈高だけ」であるのなら、どうして再来年春に安全化が完了する平城高校の城内高校校舎への移転と奈良高校の平城高校への同時移転を提案しないのか。「子供たちの安全のために出来ることは全てやる」と宣言しているのではないのか。奈良高校の現地建て替えでは仮設校舎の敷地不足などから２期に分けた工事が必要で全生徒が一斉に仮設に移って安全になる訳ではなく、敷地境界の確定、開発許可申請手続きが必要なだけでなく、文化財発掘調査の可能性もあって更に工期が延びる可能性が大きい。
以上、今回の高校再編を自身の活動をアピールする場としか考えていないとの誤解を受けても当然な疑問だらけである。
だから、ここじゃなくて議員さんに直談判しなさい。
しないのなら、やっぱりお仕事で県教委に委託されている人間の書き込みだということを証明しているようなものですよ。
こんな無茶苦茶なこと書いてお金もらえるなんて素敵な仕事ですね。
平城高校関係者がこの板に川田県議を招致するべきでしょう。
議員のTwitterでは、都合の悪いリツイートや返信を抹殺していますからね。
いや、奈良テレビで、公開討論会をしたらいいんじゃないかな？
全ての関係者を招致して。
CMでは、奈良県の宣伝入るし、ちょうどいいんじゃない？
差別はダメ、とかさ。
♪みんなと一緒に〜、奈良県♪
あれだけの活動を私利私欲で出来るとは思いませんね。
だいたいが、そういう悪な人間って、自分の手は汚さず、苦労もせず、冬なら暖かい部屋でぬくぬくと、夏ならエアコン効いた部屋で涼しい顔でほくそ笑んでいるんじゃないですか？
あと、本当にTwitter使いこなしてはります？
返信抹殺とか、運営側？(笑)
＞あれだけの活動を私利私欲で出来るとは思いませんね。
もし、今回の高校再編を自身の活動をアピールする場として利用していれば、広義の「私利私欲」ですよね。
>広義の私利私欲
何にもしてくれない無能な給料泥棒議員に、その言葉ぶつけたほうがいいね。
is値が0.6以上：倒壊、又は崩壊する危険性が低い
is値が0.3以上 0.6未満：倒壊、又は崩壊する危険性がある
is値が0.3未満： 倒壊、又は崩壊する危険性が高い
（一般財団法人日本耐震診断協会のHPより）
奈高の体育館や1〜2年生の教室がある校舎のis値は0.05〜0.11です。いかに危険な状態にあるかがわかると思います。
そもそも論として、高校再編問題とはまったく別次元の、喫緊に回避せねばならない課題であることが、誰にでも理解できるのではないでしょうか。
年単位の話ではなく、一刻も早く、仮設校舎の建築と奈高生の安全確保を進めていだきたい。反対の声など上げようがないでしょう。
＞仮設校舎の建築と奈高生の安全確保を進めていだきたい。
奈良高校には全校生徒が入る仮設校舎を建てる敷地がないから、工事を二期に分けて工期が43月以上になるんですよね。
平城高校に奈良高校の仮設校舎を建てて、早く移ってきてもらえということですかね。
凄い大規模校になりますね。
>平城高校に奈良高校の仮設校舎
いいんじゃないですか。
どこも奈良高校のために協力してくれないと言うのなら。
命を軽視するわけにはいかない。
平城高校も奈良高校もその間、皆部活無しで。
文化祭は合同で。
>年単位の話ではなく、一刻も早く、仮設校舎の建築と奈高生の安全確保を進めていだきたい。
奈良高校の現地建て替えでは仮設校舎の敷地不足などから２期に分けた工事が必要で全生徒が一斉に仮設に移って安全になる訳ではなく、敷地境界の確定、開発許可申請手続きが必要なだけでなく、文化財発掘調査の可能性もあって計画の43カ月よりも更に工期が延びる可能性が大きい。
なので、平城高校の城内高校校舎への移転(郡山高校への学籍移動による編入)と奈良高校の平城高校への同時移転が一刻も早い奈高生の安全確保となる唯一の選択肢。
仮設については別に敷地にこだわる必要などないでしょう。2年以内で終えられるなら、どの学年も法連町の校地を経験できるし。
候補地はいくつもあるし、部活が可能な施設もいかようにも確保できるものと思います。
奈良高校建て替えなら時々でてくる城内高校校舎に奈良高生が移ればいいのではないですか？
回りくどい玉突きみたいなことしなくても平城高校はそのままで奈良高校の生徒が移動で済みませんか？
工期伸びても城内に移った方が安全だし、騒音で勉強できないなんてことありませんね。
地震、各地でおきてますよ‥。
万が一、何かあれば、誰が責任を取るのでしょうか？
この非道な計画を立てた人たちは、逃げて行くでしょうね。自分たちは知らない、関係ないこととして。
矢面になるのは、校長先生や、教育委員会。
その覚悟は出来てるのかなぁ？
潰れる潰れない議論以前に‥
建物全体が潰れなくても、コンクリート片が、たった30cm角落ちて来ても、簡単に人は命を落とすもの。人の体は柔らかく、一度傷付き壊れた場合、修復不可能な機能の集まりで形作られていますよ。たとえ命までは落とさなくても、後遺症は‥？？その後の人生を全く違うものにするでしょうね‥。
地震避難訓練をたとえ何回してても、それで大切な子どもたち全員の命を守れるものでなし。
全てがおかしい。大切な命を預かっている教育機関とは思えない、この所行の数々。奈良高校の保護者の方々は、本当に納得してるのかなぁ？？
>回りくどい玉突きみたいなことしなくても
私は奈良高校（以下、「奈高」と表記）、平城、登美ケ丘、西の京のどれも単体で存続して欲しいと思っています。
その上で仮定の話として言うのですが、奈高が登美ケ丘の地に移転して、登美ケ丘と平城の統合校が平城の地にできても良いわけですよね?
奈良市の県立普通科高校が一つ減ることには変わりが無いのですから。
南部からの奈高受験希望者数も抑制され、畝傍関係者から恨まれることも減るでしょう。
県教委の委託者が「平城関係者は統合校に平城の名前が残るように運動すべき」としきりに言っていることから、県教委は「平城」と付く高校の存在は気にならないようです。
となると、こだわっているのは土地ということになります。
昨日7月28日（土）のコメントに
・育英学園が平城の校地を欲しがっているように思います。
・奈高跡地を何に使うか問題。
とありますが、丸一日経ってもそれらに対しての一切の反論がありません。
もし事実無根なら、噛みつかんばかりに激怒する反論があるはずです。
確かに。
そうなんですよね！
彼らは、本当の真実が出ても、あえて触れず、無駄な多量な的外れな反論で埋もれさせる。
私もそう思ってました。
逆説的ですが、触れない事が真実。
そう考えても間違いないですね。
土地かぁ。あそこは、いい土地ですよね‥。
闇がうごめいてますね‥。
皆さんのおっしゃる通り、「命」が一番大事です。
よって、9月から、奈高生を、平城校舎に移し、平城生は、自宅で、通信教育でお願いします。
これは中2のコメントだね(笑)
さて、それはさておき、
クラス数を減らすのも今回の再編の目的であるのだから、
たしかに登美ケ丘校地に奈良高校が行ってもおかしくはないですよね。今の場所で建て替えて貰えないのであれば、安全ならどこでも同じかも。
そして、平城の校地で、名前は何にするかはさておき、登美ケ丘と合併した国際高校にする。
校地が広いがゆえに中学校を併設できる。
アクセスが良いから、奈良県中から
英語で学びたい子が通いやすい。
でも、私学が、黙ってないんでしょうねー。
登美ケ丘移転だと６クラス編成になります。県立トップ校の定員が２４０名となるのはさすがにムリがないですかね？
あー、確かに。
8クラスは欲しいとこですよね。
まぁ規模が同じだから平城が狙われたんですからねぇ。
平城関係者様のご尽力のおかげで、この度は、
登美ケ丘は救われた！
これは、噛み付いてくる〜笑
隠し通したい真実じゃないのね〜！
わっかりやすい。
結局高校生の命よりも自分の母校の方が大事だってことがよくわかる掲示板ですね
あはは！
そっち系ばかり書いてみますか。
奈良高校が一旦平城校地に引っ越す。
プラトンたちは連れてこない。
そして、数年後、やはり奈良高校跡地が相応しいと、建設が始まる。
元に戻る。
ただ平城が消えただけ。
そして、その跡地をどうするか？
育英が買い取ります、破格値で。
幼小中高一貫で行けちゃいますかね。
そんな私学救済の青写真のために、県公立4番手で、廃校の噂があっても定員割れしなかった高校が潰されるわけですよね。
甘噛み？笑
内容には触れないんだね。
これは、触れてはならない真実〜！認定！
定期購読中の者です。
本当に読み応えのある掲示板ですね。
とても興味深いです。
>登美ケ丘移転だと６クラス編成になります。
登美ケ丘には中学校を併設するスペースがあるんですよね?
新校舎を増設したらいいじゃないですか。
食堂、プール、畝傍並みの講堂も建ててあげて下さい。
>内緒さん＠在校生
区分変更忘れてますよ。
>本当に読み応えのある掲示板ですね
さすがナビランク県内1位！
圧巻ですね！！
川田議員が、データの嘘に気付いたみたいですね。
私も１つ。
教育委員会の出すデータ・グラフには、様々な印象操作が入り込み、県立高校廃校やむなしの雰囲気を作り出している。
初期にあった資料の中学校卒業者数と各種（県立・国立・私立）高校入学者数を示したあるグラフでは、前提条件として国立・私立入学者は平成26年以降は平成40年頃まで変動なしとしている。
子どもが急激に減るなか、さも県立高校だけが大幅に減る必要があるように見せている。
見た時、びっくり！なんて意図的なんだろうか、と。
＞子どもが急激に減るなか、さも県立高校だけが大幅に減る必要があるように見せている。
川田議員が主張する高校無償化が実現し、大阪のように私立にまで拡大されて、私立に生徒が集中するというデータなんじゃないですか。
>登美ケ丘には中学校を併設するスペースがあるんですよね?
中学校を併設する時はクラス数を変えずに高校の募集を減らすに決まってるじゃないですか。
>登美ケ丘校地に奈良高校が行ってもおかしくはないですよね。
大阪府が文理科を設置し、東京都が進学指導重点校に指定してトップ校の進学実績伸長に尽力しているのと真逆でありえない。
平城高校が登美ケ丘高校へ移って、ライバルの奈良北と立地条件のアドバンテージ無しでどちらが良い学校なのか競い合えばよい。
川田県議は今度は体育館を取り壊す進入路を提案しているが、雨天の体育の授業や、バレー部、バスケット部、バドミントン部、卓球部などの練習はどこでしたら良いのか。また耐震補修にしても営繕課が「内容がヘビーな工事」と言うほどの難工事だから工期もかかる。毎日バス移動や15分以上の徒歩移動を強いて鴻池運動公園まで通わせて、浪人率をもっと高めたいのか?父兄の交通費負担を増やしたいのか？
川田県議は、「全ての学校施設で危険なのは奈高だけ」であるのなら、どうして再来年春の平城高校の城内高校校舎への移転(郡山高校への学籍移動による編入)と奈良高校の平城高校への同時移転を提案しないのか。仮設校舎へ二期に分けて移るよりも早い再来年春に奈良高校の生徒の安全が実現する。「子供たちの安全のために出来ることは全てやる」と宣言しているのではないのか。ツイッターに公表している県の内部資料に赤線を入れておられるが、奈良高校の現地建て替えでは仮設校舎の敷地不足などから２期に分けた工事が必要で全生徒が一斉に仮設に移って安全になる訳ではなく、敷地境界の確定、開発許可申請手続きが必要なだけでなく、文化財発掘調査の可能性もあって更に工期が延びる可能性が大きいという部分には、意図的か赤線をひいていない。
地元選挙区の香芝市からも奈良高校へ50人以上の生徒が駅から25分近く歩かなければならない不便な通学に苦労しているのに、移転による通学条件を改善し、勉強や睡眠時間の確保につながる移転を推進しないのは何故か。自身の選挙区住民の意思を尊重しないならば、議員辞職して奈良市選挙区から立候補し、高の原に事務所を構えるべきではないのか。
それだけ大切な奈良高校ならば、京都の進学校のように、最新設備のある素晴らしい建物を建ててあげるのが本筋であるし、
全国的に見ても納得できる。
それを、何故平城高校の校地にこだわるのか、築数15年しか変わらないお古物件ですよ？
私達には古くても愛着ある建物ですが、奈良高校にとっては屈辱的でしょう。
こちらに引っ越してから平城の校舎を壊して新しくするんですか？仮設建てて。
全くおかしい話ですよね、反対論者の主張には矛盾点がたくさんある。
お前らのおかげで、二階堂は救われた。
＞奈良高校建て替えなら時々でてくる城内高校校舎に奈良高生が移ればいいのではないですか？
城内高校は中規模校だったので、大規模校の奈良高校が移れる施設はありませんが、一年生が入ってこず二学年だけになった平城高校が移転するには十分な施設があります。
最終一学年だけになっても、「郡山高校平城分校」としてクラブ活動や学校行事を郡山高校と合同で出来るメリットもあります。
>中学校を併設する時はクラス数を変えずに高校の募集を減らすに決まってるじゃないですか。
特進系の学校にするわけですね。
では、従来、登美ケ丘に進学していた層はどうなりますか?
登美ケ丘高校への進学者数が多い中学校は、伏見中、富雄中、平城中と近隣の学校ですが、この子たちには東和の高校や私立高校に行けばよいということでしょうか。
あなた方は、香芝市から奈良高校に通う子たちの心配はしてあげるのに矛盾しています。
東和まで行かずとも近隣には今回無傷の奈良北がありますよ。
>大阪府が文理科を設置し、東京都が進学指導重点校に指定してトップ校の進学実績伸長に尽力しているのと真逆でありえない。
平城高校を潰して奈良高校を移転させることは大阪府立の高校に例えるなら、池田高校を潰して北野高校を移転させる、鳳高校を潰して三国丘高校を移転させるようなものでありえないのですが。
それから、あなた、5ちゃんねる（旧・2ちゃんねる）のお受験板・「大阪府立高校」スレッドまでわざわざ出向いて「平城高校が閉校となることに異論は全く出ていない」と書いて、大阪の方からやんわり否定されてましたよね。
>平城高校が登美ケ丘高校へ移って、ライバルの奈良北と立地条件のアドバンテージ無しでどちらが良い学校なのか競い合えばよい。
平城高校と奈良北（旧・北大和）高校の関係性を、あなたはどうしてそんなに気にするんですか?
北大和の卒業生なんですか?
福野博昭ですか?
昔、総合選抜制度を採用していた県では〇〇高校に負けるな!と互いに激しいライバル心を燃やしていましたが、奈良はそういう意識が薄いのが数少ない良い点なのに。
焚きつけるのはやめてください。
北大和が平城に抜かれたから、いらついてんだろ
我々の思いは一つです。
奈良高と合併すること、校名は、「奈良平城旧」高校でいいですね。
>東和まで行かずとも近隣には今回無傷の奈良北がありますよ。
奈良北は厳しいかなという子たちが登美ケ丘を受験しているのですが。
平城が出来るまでは北大和が郡山の次だったのにー!!といきり立っている人に怒られますよ。
>「奈良平城旧」高校
しょちゅう書き間違いますね。
それに、あなたの文章は無駄な読点が多いですが、お国はどちらですか?
外国人留学生は文章に読点が無いことを指摘されて、逆に過剰に付けるようになってしまう傾向がありますが。
どこ間違えてんの？
＞平城高校を潰して奈良高校を移転させることは大阪府立の高校に例えるなら、池田高校を潰して北野高校を移転させる、鳳高校を潰して三国丘高校を移転させるようなものでありえないのですが。
池田高校と鳳高校は旧制中学を前身とする伝統校で、平城高校のような生徒急増対策の新設ではありませんね。
平城高校を潰して奈良高校を移転させることは大阪府立の高校に例えるなら、北千里高校を潰して北野高校を移転させ、泉北高校を潰して三国丘高校を移転させるようなもので、ありえる話なのですが。
問題はそういうことではなく、
拙速に住民を無視して進めた県教委のやり方なんですが。
そこら辺はこの改革推進派は何も触れないんだね。
すみませ〜ん！
仕事してる間に、誰かさんのオシゴトのお陰で、スレだいぶ伸びてますが‥。
また、無駄な多量な的外れな反論でもって、正論を埋もれさせる作戦ですね！？
では、教育委員会がデータ・グラフを使って、意図的に県立高校廃校やむなしの雰囲気を作り出している。
も、触れられたくない真実認定で！
だって、あなたたち、私立高校無償化が始まる前に平城に消えて欲しいんだもん。
>池田高校と鳳高校は旧制中学を前身とする伝統校で、平城高校のような生徒急増対策の新設ではありませんね。
私は2番手校の例として池田高校と鳳高校を挙げたのです。
話を伝統校・新設校の問題にすり替えないで下さい。
>北千里高校を潰して北野高校を移転させ、泉北高校を潰して三国丘高校を移転させるようなもので、ありえる話なのですが。
あり得ません。
むしろ大阪でこのような案が浮上したら、奈良よりもっと激しい反発が起きたでしょう。
5ちゃんねるの、あなたが大好きな「大阪府立高校」スレで、実際に大阪の人に聞いてみたらどうですか。
まあまあ、皆さん落ち着いて。どうせ、校長は教育委員会に取り込まれてるから、何やっても意味ないよ。
校長の話なんか何一つ出てないよ。
期待もしてないし。
そもそも公立校の校長たちには権限がありませんし。
平城の校長も「空気ケーキ。」のFacebookにいいね！して、自身のFacebookは批判が来るのを恐れて休止している普通のおっさんですし。
核心に触れられたくないから、ズレたことを言い続けてるんですね。
仕事の合間にちょっと覗きに来たのですが、本当に読み応えがありますね。とても興味深いです。
あー、今の各県立高校の校長先生はトカゲのしっぽなんだね。
胴体が教育委員会。
頭が例の暴走集団。
地震起きて被害出たり、話が外に漏れたら、しっぽ切って逃げられるよね、絶対に。
切られる前に、しっぽが自らを切り離し、正しい意思を持ち、率先して子どもたちを守らなくてどうするの？？
その時、胴体はどちらに付くかな？
頭か、しっぽか。
どちらにしても、頭がしっぽを切り離す時、尊い人命が失われているかもしれないんですよ‥。
本当にひどい話だ。
一度白紙に戻して、考え直すべきだよね。
川田議員の言うように。
で、先に私学無償化をする。
子どもたちに選んでもらうしかないよ。
平成28年4月1日 第13代校長 沼田守弘就任
平成29年4月1日 第14代校長 今西一盛就任
https://anobunko.exblog.jp/29668309/これが気になってしょうがない。沼田先生、平城で定年を迎えるはずが、わずか1年で五條の賀名生分校へ。
もしかして、これはおかしい！と声を上げた？教育委員会の見せしめ人事？
ついつい、邪推したくなる公式記録であった。
沼田先生は正々堂々のスポーツマン。
インターハイ個人優勝
https://www.softtennis-mag.com/result/2881/県高体連の中枢
https://www.softtennis-mag.com/result/2881/教育委員会の卑怯なやり方に異論を唱えた結果着任から1年、定年まであと1年を残して平城をはずされ、分校に異動させられたのではないか？
ついつい、邪推したくなる公式記録が続々と出てくるのであった。
「県高体連の中枢」リンク間違い。
http://www.nakoutai.org/wp/wp-content/uploads/hpb-media/sennshudannmeibo.pdfこちらが正解。県のインターハイ選手団を率いる、まさにトップのお方。卑怯なマネは許さない！正々堂々戦うべし！と指導する立場のお方。
お前らのおかげで、五條高校は無傷で済んだ、ありがとな。
沼田元校長
一松元副知事
「これはおかしい！」と異議申し立てしたのでしょうね、たぶん。人事が不自然すぎる。
副知事は中央官庁キャリア組の出向人事なので、まぁ普通のローテーションなのでしよう。他県でも普通にある、一般的な人事です。
一方、沼田先生の人事はなにかあったとしか思えない、不自然きわまりない人事てす。教育委員会の闇を、洗いざらい告白してほしいですね。
定年直前に酒気帯びで懲戒になった郡山高校体育教諭も、今となっては、余程の何かがあって…の結果なのかなと想像してしまいます。もちろん酒気帯び運転は許される事ではありませんが。
追加
箱根駅伝に３回出場経験がある方みたいです。郡山高校の先生。
確認しましたが、一松氏の在任期間は３年間。ごく一般的ですので、やいやい言うべきところでないと思います。
再度、公表されている事実のみを記載しますが、沼田先生が平城高校の校長に着任したのは平成28年4月1日。その後わずか1年で離任し、平成29年4月1日二「五條高校賀名生分校の校長に着任。そして1年勤務後、平成30年3月31日に退任。定年退職と思われます。
私立学校とその理事長の住所は近いの？聞いたことないのですけど独創的で面白い説ですね。どうやって考えたのですか。
育英の学校所在地と、理事？理事長？の住所は、そんなには近くないですよ。車で10分くらいかな。
奈良県教委の所業を見てると、そう勘ぐりたくなる気持ちも分かりますね。
川田議員のTwitterより♪
本日、マスコミからも問い合わせがあった。ツイートした県教委の生徒数の推計を少なく見積もっている件だ。「これは絶対にダメでしょ！」と驚いている。実数より少ない推測などあり得ない。これはきっと大きな問題に発展する可能性がある。マスコミの調査力にも期待！
→きましたね〜
都合悪くなると、
これだものねー。
飽きた！ は一体誰の発言なんでしょうか？
ところでホント読み応えのある掲示板ですね。
川田議員のツイッターも相当ですけど。
今後の展開にも期待しています。
>そう勘ぐりたくなる気持ちも分かりますね。
どう分かるの？どうやってそう考えたのか、教えてください。
>どう分かるの？
スレッドを全部読み返してごらんなさい。
それを読み解く力も無いのなら話に入ってこないほうが身の為ですよ。
なんだ説明できないのか、別に逃げなくてもいいのに。質問に質問で返すのと同じだね。最低の手段。
>どう分かるの？どうやってそう考えたのか、教えてください。
あなたが質問している方とは別の者ですが、
（1）育英に高校受験生を流す為に平城を閉校させるという噂は結局、事実だったし、
（2）保護者対象の説明会に教育委員会から来ていた2人は平城の元教員だったし、
まさか、嘘でしょ⁉ということが続いていますからね。
地域の住民なら環境の良さは熟知しているでしょうし、ここに自分の学校があればと想像してもおかしくはありません。
上記（1）を実行できる影響力が有るなら、学校の移転もできなくはないと思います。
読解力と想像力の欠如ですね。
何事も額面通りに受け取ることしか出来ない人なのでしょう。「教えて下さい」の方。
あ、すみません。興味があって購読中の者です。↑↑
事実と思い込みを混同してるね。
平城高校の閉校は確かに事実。でもいつ受験生が育英に流れたの？せめて中学校か大手塾のアンケート結果でもあるのですかね？少なくとも私の周りでは聞きませんが。もしデータをお持ちなら教えてよ。
また説明会に来たのが育英の教師ならまだ面白いが平城の元教師なら当たり前ですよね。普通はそうするし。
育英は今の立地も悪くはない。校舎も新しくなっていってる。だいたい場所だけで高校を選ぶなら奈高はとっくに閉校だよね。
思い込みとか関係なく、
そういう見方もあるってことじゃないの？
ここは自由に考えを述べる場所で、
それを精査するのは読者の能力と気持ち。
何を言ってもいい場所だから、
平城を城内へ異動させろとか、荒唐無稽なことを書く人がいる。
もちろん誰も本気で相手してないけど。
なので、特に誰を論破する必要も無いでしょ。
未成年でここを見ている子供がいても、全体的に見ていれば、ここに書いてあることを全て信じてはいけないと分かるはずです。
揚げ足取りがどんなに醜いかもね。
なるほど、だから「テレビ討論をしたら」などトンチンカンな意見が出るのですね。ここはオバハンの井戸端会議ではないんですよ。
いいえ、井戸端会議です。
あなたもしっかり加わってるじゃないですか。
楽しいでしょ？
今年の平城受験者360×1.08（倍率）=388
388のうち、ほぼ大多数が県内の併願校として選ぶ学校はどこでしょうか？さぁ、
偏差値分布図見て、考えてみよう！
県内の併願校でチャレンジ校を選ぶ人はほぼいない。
なぜなら奈良の高校受験にとって、魅力的でない私学併願校は、滑り止め。
なので、平城受験者はほぼ併願校合格の可能性あり。
388-360=28(県外私学を選ぶ人もいるため実際はもっと減る)のみが併願校へ入学する。
そして、上澄みをさらったと、平城は怨まれ、消されかけてる。ってこと。
わかるかなぁ？
でもね、こんなやり方では無しに、正々堂々、議論交わさなくちゃ。県立高校によって、民業圧迫されてるって、私学連盟が言うべきだよ。そしたら補助金出るだろうし、私学無償化もじき始まるだろうし‥。裏で手回して潰すなんて教育者のやる事かな？
それに奈良県内でいがみ合うなんて、意味無いわ‥。
テレビ公開討論会、いい案だと思いますよ。
闇の中で、密室の中よりずっといい案！
トンチンカンなんていう人、大学行ったのかな？ディベート、ディスカッション、当たり前の世界ですよ？
平城高校関係者、アサーティブな議論、出来てると思いますよ。
アサーティブって知ってる？知らないだろうなぁ！
↑ブラッドリー・クーパー？
有難うございます。
今年の平城受験者は390人。四捨五入を知らないらしい。自分の都合のいいように考えるのは結構だが事実を出しなよ。
偏差値分布？知らないんだろ。事前相談も知らないようだし困ったものだ。
あと奈良県以外でも魅力的でない私学併願校は滑り止めなんだけどね。育英がそんなに困ってるのは知らなかったな。損益計算書はどうなってるのか教えてよ。
じゃあさ、HPで学年毎の人数も、男女比も出さない私学って、他にある〜？？
そろそろ損益分岐点なんじゃない？
他の県でもそうなのに、そういうシステムなのに、
奈良だけそんな談合みたいな事するから、問題なんじゃないですか？？
恥ずかしい〜！
それに、ごめんなさいね。
私は、一度もどこの私学か特定してませんよ？
損益計算書と損益分岐点の違い、分かります？
ちょっと恥ずかしいよ。
それから在籍者数はHPに書いてるし、内訳を知りたいならここで公開されてるよ。隠せないからね、他府県も同じ。
http://www.pref.nara.jp/20348.htm日本語もっと勉強してね！
憶測ばかりじゃ読んでてもつまらないよね。誰かすごいデータを提供してくれないかな。求む、スクープ。
いやいや、
受験生がこんなところ、見ますか？笑
すぐに出るなんて、教育委員会のHPを知り尽くしてますこと！
これを学校のHPに堂々と載せたらいいのに〜。
だから、前から皆が不審がってるって知ってました？？
それと、間違えた訳じゃなくて、
この入学者数では、損益分岐点を下回ってませんか？
と言っただけですよー。
>アサーティブって知ってる？知らないだろうなぁ！
能力の低い奴が、背伸びしてるのがバレバレの恥ずかしい典型パターン。
まるで、平城高校が母校でもないのに平城関係者として、自分の株を上げるために必死だが、トンチンカンな発言を繰り返している哀れなオバハンのようだな。
平城在校生や近年の卒業生が可哀想だわ。
アサーティブ、調べてくれたんですね。
いい言葉です。
いつもそうでありたいですよね。
こちらだって、相手を攻撃したくない。
ただ守りたい物があるだけなんです。
あなたのような罵詈雑言を並べ立てても、どうしようもないですからね。
立ち止まって、ちゃんと議論しましょ、と言っているだけなんです。わかりますか？
それはそうと、
どのコースに何人いて、男女比はどうなのか？
ってのも、受験生が欲しい情報なんですよ。
来年からは、ぜひ載せてくださいね。
あと、大学合格者数も、まとめずに年別でお願いします。
>でもいつ受験生が育英に流れたの？
「これから先」受験生が欲しいんでしょ。
>少なくとも私の周りでは聞きませんが。
私の場合は、教師をしている知人、元教師のご近所さんから教えてもらいました。
>説明会に来たのが育英の教師ならまだ面白いが
全然面白くありません。
>平城の元教師なら当たり前ですよね。普通はそうするし。
当たり前でも普通でもありません。
平城の関係者や当時の同僚、教え子を嘲笑うかのような行動です。
たった一人でも気付いてしまえばネットであっという間に拡散されてしまう時代なのに、浅はかです。
>育英は今の立地も悪くはない。
育英の在校生、卒業生は敷地が狭すぎると文句を言ってますよ。
サッカーの強豪校の中では劣悪な環境だとも。
育英は体育系の部活数が多く、サッカー以外の部も強豪で、練習は学校外で行っています。
小学校お受験予定の保護者からも、子供が伸び伸び外遊びできないと避けられてますしね。
だから中学校・高校を切り離して広い敷地に移りたがっているんですよ。
その影響力でもってドリームランド跡地や奈良工業高校跡地を安値で譲ってもらえるんでしょうに、それだと生徒は手に入りません。
平城を廃校に追い込むことが「ぼくたちがかんがえたさいきょうのすきーむ」なわけですよ。
読み応えがあります。
再編・統合反対派やけど、育英がらみの推論はあまりにも陰謀論が過ぎる気がするな。
もう3年くらい前、1番最初、奈良高校の先生が
「平城の建物貰うからな」
と生徒に言ったという話を聞いた時、
まさか！と思いました。
そんな下品な言い方する教師が存在すると思いたくなかったし、
そこまでのことはしないだろうと思ってました。
が、蓋を開けてみればこれです。
なので、育英陰謀論もありえるのでは？
そこまで腐ってるとは思いたくないですが、
事実は想像を遥かに超える。
＞「これから先」受験生が欲しいんでしょ。
当たり前過ぎ。学生の要らない学校があるの？
>私の場合は、教師をしている知人、元教師のご近所さんから教えてもらいました。
何を教えてもらったんだい？アンケート結果かい。まだやってないよ。
>全然面白くありません。
面白いの意味調べてみてね。
>育英の在校生、卒業生は敷地が狭すぎると文句を言ってますよ。
そんなの奈高でも言ってるが移りたいとは聞いたことないね。
読み応えがないな。
昨日から一気に話題のボクシング奈良判定。
レスリング、日大アメフト、ワセオケ、ボクシング…世の中すべてパワハラ動いてる。マスコミさん、出番ですよ〜
育英陰謀論は推論からの飛躍が過ぎて、荒唐無稽な印象を与える。一般の方はアホかと思うだけで、結果として、むしろ再編推進派にくみするものとなる気がする。
でもね。
例え今はまだほんの少数であっても、県民がグレーや黒だと思ってる疑問があるんですよ？
それをシャットアウトするために、発表後はパブリックコメントや、公開説明会をしないと言ってるんでしょう？？
それこそが、最大の疑惑なんです。
真っ白だと言うなら、これからちゃんとパブリックコメント集めましょう？公開説明会しましょう？
それから県民に是非を問いましょうよ。
それで廃校の結論が出るのなら、勿論納得します。
その順番でないから、疑問が出るのです。
アホかと思われてもいいので、もっと周知させましょう！
私は、いつ子どもたちが命を落としてもおかしくない、この案の方がよっぽどアホだと思いますけどね‥。
それに、どっかの学校単体で行われている事ではないので、余計罪は重いと思うのですが。より闇も濃く、深い。
勘違いしないでいただきたい。自分自身、今回の教育委員会の仕事ぶりに対して大きな疑念を抱いていますし、拙速かつ開かれた議論のない再編・統合には大反対の立場です。川田議員のように、ひとつひとつ、明らかなウソや事実を紡ぎだし、それらを積み上げてぶつけていくスタンスには大賛成で、思いっきり応援したいとも思います。
一方で、育英の陰謀論は何ら根拠もなく、架空の話をもとに一方的な誹謗中傷を繰り広げているようにしか見えない、そんなことでは民意を味方につけることはできない、このように申し上げているのです。
どなたかが書かれていましたが、奈高にだってせまいグランドで、サッカー部と野球部がいがみ合い、ボールをけり込まれる軟式テニス部がブチ切れる、そんな日常があるんですよ。でも、平城の校地に移りたいと思っている方は、ほとんどいらっしゃらないと思いますよ。
正論ですね。やたら議論を変な方向へもっていこうとする奴がいるのは困ったものです。何か目的はあるのでしょうが。
そうですね。過度な陰謀論をぶちまけているのは、むしろ焦点をぼやかしたい「再編推進派」の仕業ではないか？そんな気すらしています。
街宣右翼のようなもんですね。
誰も、１つの私学だけで出来る所行とは、思ってませんよ。そりゃ無理でしょ。
以下は、200くらい前の方のコメント。誰かさんのオシゴトのせいで、埋もれちゃってるので、もう一度。
今、余りにも多くの教育委員会の人間が私学高校校長に天下っており、教育現場にとっては良い事かも知れませんが、学校運営さらに学校経営においても、公の官と、民の境い目が非常に曖昧になっているのではないですか？
その為に、昔はある一定の節度と距離を保っていた2つの団体は、いつしか利害も一致して寄り集まり、冗談や夢を野望に変えて集団心理から暴走を始め、教育者として人として、やっていい事とやってはいけない事の境まで見えなくなっている人間たちが、この道理なき再編を推し進めているのが、真実なのではないでしょうか？
あと4年間も、あの危険な校舎で勉強しないといけない奈良高校生徒。私学の平城レベル生徒確保の為に廃校になる平城高校生徒。
なぜ、今を生きる子どもたちが、こんな思いをしないといけないのでしょうか？いったい誰の為に？？
彼らのしていることは、談合的手法、官民癒着と言わず、何と言うのでしょうか。
もう、いいかげんに、無理を通すのはやめて下さい。
県民に全てをオープンにして、公の場で議論しましょう。
引用された話は、あくまでも推論であるとの前提に立っている。対して、育英悪玉説では、平城の校地乗っ取りまでをも既定路線と断じている。話のレベルが違いすぎるし、育英関係者のみなさんに対して、大変失礼だと思いますよ。
火の無いところに煙は立たず
それにしても興味深い掲示板。
いつ来ても読み応えあり。
根が無くとも花は咲く。
知らないかなあ。
「三人、市虎を成す」の例えもあるからねえ。
全て「奈良判定」ですよ
真実は何処、おぞましい。
ただ単に時事単語を書くだけ？何の捻りもなしに。
たったそれだけ？
こちらをご覧になっている感度の高いマスコミの方へ。川田議員をしっかりフォローしておけば、勧善懲悪のおもしろネタがつかめると思いますよ♪権力者の横暴、悲しむ高校生、地震におびえる優等生。しかも奈良関連！まさにトレンド最先端ですよ(^o^)
「山根特集」で忙しいんで
川田議員ツイッターの奈良高校生の話、涙が出ました。
平城高校生も、奈良高校生も、どちらも自分たちが何か悪いことをしたからこんな所行を受けるのかという気持ちになり、心の底から悲しみ、傷ついている。この計画に潜む「悪意」に傷付けられている。それが、心の痛みに鈍感だからなのか、完全なる悪意なのかは、私には計り知れない‥。
親としては、あなたたちのせいじゃないよと、フォローしていますが‥。生徒たちは普段口には出さないらしいが、学校全体にいつも暗い雲が垂れ込めているようだ。
本当に、心が痛い。
こんな思いにならざるを得ないのは、いったい誰のせいなのか？
しかし、「悪意」はこのスレにはりつく者たちと同質に感じてならない。
インターネット上の匿名掲示板なんてそういうもんなんじゃないですか？
そもそもネットの中なんて悪意だらけ。
「公式」ページ以外は信用してはいけないと思う。
確かに是非を判断する能力が劣る人にとってはそうかもね。有効に使える普通の人は結構いる。
あ、すみません。匿名掲示板を信用するなと書いた者です。
こういう場所は、匿名だからこそ本音が言えるっていう、、そういう側面もありますよね。
「公式以外信用するな」は、子供に向けたつもりでしたが不用意な発言でした。ごめんなさい。
真意分かりました、了解です。
維新の会所属の三浦教次（のりつぐ）奈良市議会議員が離党を表明。
三浦氏は平城高校が所在する朱雀地区の隣、左京地区の方ですから、思うところがあったのでしょう。
判定。
勝者、
奈良高校！
こんなの奈良判定じゃないかっ？！
八百長だ、駄目だよこんなの。
判定でも八百長でもない、ウィットもなければ風刺にもなってない。なんだかねえ。
川田議員のTwitterにある通り、奈良高校の全ての生徒が移れる仮設校舎を一度に建てる敷地がないから、早期の耐震安全確保には、平城高校が自主的な城内高校校舎への移転するしかない。
教育委員会は移転する平城高校生の郡山高校への編入を耐震工事の特例で認めて下さい。
最近は企業の人事は採用試験で地頭の良さが分かるから出身高校を重視してるから、郡山高校の卒業となれば、移転に協力した39期生と40期生は就活が有利になりますね。
またウンザリするような話を聞いた。
今年5月奈良県総合医療センターが500億かけて新築され、移転した。どうやら奈良県知事の趣味で、贅沢の極みらしいですよ〜？
行ってないので、話だけだが‥。
シースルーエレベーター2基
受付にあるソファ（イス）は海外ブランド物で一脚100万
病院なのに絨毯張り。
吐血したり、嘔吐したらどうするの？病院だよ？
まるでホテルか百貨店。
維持費も莫大かかる。
立派な噴水もあるんだそうな‥。
ヘリコプターが離着陸する度に水が周りに飛び散るらしい。
要る〜？？？
噴水ってレジオネラ菌いるってテレビでやってたよ。
それに比べて、奈良高校は、命さえ危ない‥。
平城高校は、消す必要無いのに、消される‥。
お金無いからって‥。
あるじゃん、お金‥。
そりゃ、県立病院、建て替えたらいいよ。
必要経費だよね。
でも、ゴージャスにする必要なんか一つも無いよね？？
500億って‥。もっとかかってるに違いない。
これぞ、奈良判定。
500億円の根拠は何？すぐバレる嘘は止めた方がいい。だいたい総合病院や医療機器の相場を知ってるのかい？
行ってみたけど県立としては相応の病院だね。
昔も最近も出身高校を重視する一流企業はありません。残念ながら。
420億円にしか見えないのですが。。。
四捨五入しても500億にはならないねえ。
奈良判定でお願いします。
内緒さん＠一般人[2018/08/02]
＞川田議員ツイッターの奈良高校生の話、涙が出ました。
元ネタはこの掲示板の奈高スレの投稿ですよ。ここをお仕事で巡回している人たちにも是非読んでもらいたい。
おっかしいなー。テレビで議員さんが500億かかったって今年言ってたんだよね‥。
あ、これ420億（予定）って書いてある。
聞いた話によると、地盤沈下がひどくて、何度も地盤改良工事して、それに莫大な費用がかかったとか‥。それで500億いったんじゃないのかなぁ？
だってさ〜、議員さんが言ってたのー！
「500億かけて新病院作り、高校再編も英断なさった偉大な県知事なんだから、400億の県庁移転だってすぐ出来るでしょ？知事、ご英断を！！」って迫ってたよ〜。
それに、そこじゃなくて、いくらなんでも贅沢過ぎないの？って話。シースルーエレベーター、要るかなー？？
そんなお金あったら、奈良高校も建ててあげて！って話。
新病院のシースルーエレベーターその他ホテル並みの？豪華な内装や家具類、こんど現地見学に行ってこよ。どんなんか気になる。自分の目で見てみたい。
奈高は意地でも建て替えないよ。だって奈良市の高校にはお金かけたくないもん。全然旨味がないからね〜。それが奈良マインド、奈良クオリティです。
高校の問題が無ければ、
こんな立派なもの建てて奈良県すごいなー♪
って誇りに思うと思います。
でも、奈良高校生と平城高校生の心の痛みを思うとね‥。
それに、地震で万が一倒壊なんて時は、重症な子程、そのゴージャスな病院に運ばれて行きますよね‥。
さて、その時、この天地程のお金のかけ方の差に気付いたら、親は果たして県や教育委員会を許せるのかな‥。私だったら、許せないな‥。
あれー、嘘がバレたらまた推測ですかあ？お金の問題がどこにでもあるようなエレベーターに話題変更。普通のエレベーターといくら違うんだろね。一基数億円アップかな。（笑）先端医療が必要になっても別の病院へ行ってね。
本当に不要なのは訳のわからん料理学校や道の駅モドキ。指摘する対象が的外れ。
しっかし確認もせずにリンクを貼り付けるとはちょっと恥ずかしい。よほど慌てて検索したのでしょうね。
う〜ん。昨日、一昨日くらいから、急に「再編推進派」とやらの劣化がひどいなぁ。人が変わったかな？
推進派の議員さんが本当に500億って言ってはったんですよ。嘘などついてませんよー！
訳のわからん料理学校や道の駅モドキ。は、もう皆さんが散々言ったあとです。過去スレチェックお願いします。
高価な医療機器や、最先端技術にお金使うなって、一言も言ってませんよ？それは、必要経費ですよね。でも、無駄に贅沢なところがありませんか？と問うているだけ。
今年から始まる高田高校の耐震工事に、１億予算がついたと、関係者が喜んでおられました。
大学校や道の駅しかり、新病院しかり、無駄に贅沢しなければ、いくらでも奈良高校の耐震工事、建て替えできるでしょうね。
それに、オシゴトでしてる訳じゃないので、そこまでの正確さを求められても笑‥ねぇ？
オシゴトしてる人は、嘘つけないでしょうけど。プライド持ってオシゴトしてて、尊敬いたします。
こんばんは。
今日も読み応え… というか
今日はまた一段と胡散臭いですね。
興味深いです。とても。
こんな簡単な片手間で出来る確認がお仕事なの？
それはさて置き、前提がおかしいから指摘されるんだよ。私が何度も書き込んでる訳のわからん料理学校や道の駅モドキの問題点を読んでるなら奈良県にお金があることも知ってるよね？セコく節約する必要などないんだよ。何でもかんでも難癖付けて世論を引き離すあなたが推進派と思ってますけど。つまらん嫌味を書くぐらいなら正しいデータで話すことだね。
推進派の議員を嫌ってるくせにその議員の発言は盲目的に信じる。訳け分からん。あんな奴らのいう数字だけは裏を取ったほうがいい。統計データなんかも怪しいもんだからね。
？？？
おいおい。
「再編推進派」なのか、「再編反対派」なのかも分かりませんってば‥。立場装うのなら、コメント途中で変えちゃダメよ？
劣化ひどし‥。
無駄に贅沢にお金を使ってるのに、本当に使うべき現場に使っていないから、問題だと思っています。
おかしいですか？
議会の議事録で発言探してみてね。
オシゴトのあなたなら、直ぐに見れるでしょ？
あと、そんなに総事業費も直ぐ分かるなら、ぜひぜひ教えて下さい！
ごめんなさいね、私、普通に仕事してて時間無くて‥。
申し訳ございません。お手数おかけいたしますが、どうぞよろしくお願い致します。
その上で、もし私の記憶違いであるならば、ぜひ御教示願います。
もし500億以上かかってても、あなた言えるかな‥？
素直に立派な県立病院を喜びたいと、私も心から思いますよ。奈良県が好きだし、今現在住んでいるわけですからね。でも、涙流してる高校生がいるんです‥。
オレ、元人事。ちょっと前の書き込みに反論します。
大学から上は個々の家庭事情もある。学歴クレンジングも横行してる。高校名は思いっきりみてたね。まちがいなく、基礎能力がいちばんきれいに分かれてるからね。
もちろん、学校ごとの浮き沈みはあるから、年度ごとの大学進学実績本は、禁帯出扱いの過年度版を参照してたよ。
個人的には平城の躍進に驚いたり、畝傍の凋落を残念に思ったりしていたよ。西○○のような受験少年院に行かせても、伸びしろないっていわれてるのにね……。
ダメだコリャ。
平城レベルじゃない輩が仕切るとこうなります。
在校生が可哀想。
平城校地への某私学移転説ですが、リニア駅やマンション建設かも?という人も居ます。
今まで冷遇され続けてきた奈良高校が、これから先はずっと良い状態で置かれるとは考えにくいからです。
平城高校の校舎も築40年で、改装したところで建て替えの時期は遠からずやって来ます。
そのタイミングで、卒業生からの強い要望により、奈良高校は元の場所に戻りますとなる気がします。
奈良高校の掲示板で自称・保護者＆卒業生なる人物が平城校地を「あんな所」呼ばわりしていますが、私には、将来に向けてアリバイ作りをしているように見えます。
どうも
国語力がないようだ。
>おかしいですか？
おかしいと具体的に言ってるのが分からないかね。すり替えや指摘の無視は止めて真摯に答えてほしい。
>議会の議事録で発言探してみてね。
発言したかどうかを指摘されてると本気で思ってるの？発言内容や引用が正しいかが問題だと分からんのかねえ。
>ぜひ御教示願います。
あなたの数字が正しいのか質問したら忙しいから自分で調べろと宣う。これこそおかしいね。説明責任とまではいわないが無責任極まりない。
本質が分からない人間に何を言っても無駄だろうが、今一度だけあなたが無視した同じことを書く。新県立病院は必要。エレベータや絨毯ぐらいで文句を言っても賛同は得られないし効果はない。まず同じ文教関係でトンデモナイ無駄遣いを何とかしなければならないのだ。ただし奈高の建て替え費用は今でもある。
なお開示資料によると建設費はこのようだ。
http://www.pref.nara.jp/secure/79667/houdoushiryou20150306.pdf医療機器の値段は書いてないがそれを批評する知識は持ち合わせていない。
元人事さん。
出身高校をみるとはどういう意味なのですか？履歴書を見たら目には入るけど、出身大学や学部、成績ではなく高校で採用を決めてたの？結論が書いてないから何も分からないよ。
例えば奈高をでて近大をそれなりの成績で卒業した人と、生駒高校を出て京大を優秀な成績で卒業した人ならどっちを採用してたのですか？
>私には、将来に向けてアリバイ作りをしているように見えます。
こんな掲示板の書き込みがアリバイ作り？ビックリした。すごい影響力だ。
最近は少子化と推薦入学の増加で有名私大の内部格差が大きいから、一流企業の人事になるほど、出身高校のレベルを採否の資料に使ってますよ。
来年度の平城高校の入学者を三年生進級時に城内高校の校舎に移って郡山高校へ全員編入することにすれば、就活で絶対有利です‼
今の平城高校の一年生を城内高校の校舎に移転してもらって郡山高校に編入すると、郡山に不合格になって私立へ進学した生徒が納得しないけど、来年度の入試の前に決めてから募集したら問題ないし、平城高校も上級生より学力レベルが低い生徒が入学することによって生じる問題を回避できる。
やっぱり、劣化がとまらない‥笑
まだ、以前のおじいちゃんの方が賢かったなぁ。
ところで、あなたはどこの高校レベルなの？
学年毎の人数も、男女比も、大学合格者数も、3年分まとめてHPに乗っけるレベルかなぁ？
ごめんなさい、訂正。
学年毎の人数も、男女比もHPには載せてないし、大学合格者数は3年分まとめてHPに載せる学校レベルかなぁ？
>出身高校のレベルを採否の資料に使ってますよ。
出身高校名を参考にするのは事実ありますが、SPIの成績、大学での成績、資格の方が大切ですよ。
12歳・15歳の時の選択にすがり過ぎるのは、前（将来）を見ていないとも言えるので、企業の態度としてはいかがなものかと。
かしこい採用部隊であれば、SPIは足切用、大学の成績などまったくみないでしょうね。よしあしは別として、現在の日本の高校進学システムでは、一部の一貫校やスポーツ学校を除くと、15歳で基礎能力による輪切りがおこなわれるのみで、能動的な選択の幅はきわめてせまいものなのです。
必要であれぼ、続きも書きます。
そうそう、昔の京都や、神戸より東の兵庫県の公立は輪切りにならないのでわかりにくかったですよね
>こんな掲示板の書き込みがアリバイ作り？
奈良高校出戻り説への反論は無いんですね。
かしこい採用部隊のお話、ぜひ続きも聞かせてください。
興味あります。知りたいです。
よろしくお願いします。
出身高校を参考にするのは、大学が推薦か一般かを判断するためでもあるのでは？
あ、残り2分でしたね。
税金の無駄使いを全て言ってくれてます。
映像みちゃいました…
全部…
「お金は何とかなります！」
「高校再編と同じです！知事の大英断！」
他にも色々凄いこと言ってましたね山本議員、不敵な笑みを浮かべながら…
数百億単位のお金は何とかなるんですか…
奈良高校を建替えるお金はないのにね…
熱が出そうです、ちょっと息苦しい。
そうですね。スゴイでしょ⁈
全部見なくても、時間が無い方、最後の2分でいいんですよ〜！
この時、まだ議決してませんからね〜！
誰も見てないと思って、好き放題言ってます。
あの顔‥。あの県の議員、本当に高校生のことはどうでもいいらしい。
政治ゲームをしている政治屋に過ぎないよな‥。
動悸も…
県議会の動画を見てからずっと気分が悪いので、県立病院で診てもらいます。
バカみたい。奈良みたいな大仏商法県は、永遠に大阪のベッドタウンが似合ってる。
京奈和道が完成したって奈良の現状は大して何も変わらないわ。リニアが（仮に）奈良を通ったって何も変わらないわ。ていうかリニア駅は京都に出来た方がいいのでは。
荒井知事が思いつきで作った悪趣味な箱モノで成功したものって何かあるんですか？
万葉ナントカ館は毎年赤字なんでしょ？桜井にできた訳のわからない食と農ナントカ国際大学も生徒集まらず失敗なんでしょ？天理の大規模な産直野菜売り場withなんちゃって芸術村だって失敗ですよどうせ。御所に作った立派な中高一貫校も定員割れで失敗。逆に成功例を教えてもらいたいわ。県庁のお爺ちゃん、教えて下さいよ奈良の成功例を。ワタシはお爺ちゃんに聞いているので中二病に聞いているのではないので。よろしくお願いします。
３校を２校に等分しなさい。
山本議員の最後の2分、みた。
ヘドが出そうやわ。
ふむ、やはり教育委員長は知事の操り人形なんだな‥。
でも、クーラー問題と一緒で、奈良高校の耐震問題が公になった瞬間から手の平返して言われるだろう。「教育機関の耐震化へのマインドが低い可能性がある」って全責任負わされるね。
たった1人でもケガしたり、ましてや命を落としでもしたら、どう責任取るのだろうか？
‥川田議員の調査で、事務手続きが違法であり、議案提出自体の疑義を追求されてる。その失態もさぞかし叱責されてるだろうなぁ！どこまで教育長は病まずにいけるのか‥？操り人形なのか、捨て駒なのか‥。
それに‥行政の県と、立法の議会はそれぞれが独立し、お互いを精査し合うものだと思ってたが‥。
奈良においては、そうではなく依存し合い、なあなあでやっていく存在なのだな。そりゃあ、奈良ダメになっていくはずだ！
全てにおいて奈良判定。
グレーも白に、真っ黒でさえ白に出来る、摩訶不思議な県、奈良。
テレビでボクシング連盟の山根会長の考え方に相当な批判が集まっているが、奈良には、そんな人ゴロゴロしてる。村田メダリストが「そろそろ潔く辞めましょう。悪（あ）しき古き人間達、もうそういう時代じゃありません」と言っている。まったくその通りだ。
知事をはじめ、再編推進派の県議会議員の年齢を見て欲しい。議会中、寝ている人の多いこと！もう、どう見ても身内の為にしか動ける体力無いよな。そんな人たちは、もう自ら身を引くべきだと思う。
世代間対立を煽るつもりは毛頭無い。お年を召した方は、尊敬に値する存在だ。だが、こと、奈良県議会においては「老害」と言わざるを得ない。今を生きる高校生、育んできた親の思いを、ここまで踏みにじるとは‥。奈良の未来のためにならない。奈良への愛情を履き違えているとしか思えない。
このfig(↓)は衝撃的ですね。
https://twitter.com/mihashi_nara/status/1025312372699713536奈高校舎の倒壊リスクの高さ、尋常ではありません。体育館の耐震工事に中止命令を出し、さらにこの先4年近くも放置するという意思決定を、正しい手続を踏まず独断専行で進めた教育長。マスコミが騒ぎ始めると、知事はてのひら返しで教育長を責めることでしょう。
いよいよ材料がそろってきましたね。川田議員の活動に心から敬意を表します。
今日は格別読み応えがあります。これからも楽しみにしています。
こんな県政、奈良の先人達が悲しんでいますよ。いや、悲しむの通り越して笑っていますよ。
情けない。
>奈高校舎の倒壊リスクの高さ、尋常ではありません。体育館の耐震工事に中止命令を出し、さらにこの先4年近くも放置するという意思決定
４年近くも危険なまま放置することは許されません。
平城高校は公共の福祉、すなわち危険に晒されている奈良高校の生徒の安全のために、再来年春の城内高校校舎への２学年移転を申し出て下さい。
その決断によって、奈良高校の現地に仮設校舎を建てるよりも早く安全を確保できるのです。
奈良高校には全校生徒が移れる仮設校舎を建てる敷地が無く、平城高校への移転を中止して現地建て替えに変更した場合、一期工事で一棟目の新校舎が完成する３年以上先まで、危険な校舎に放置されるのですから。
＞一期工事で一棟目の新校舎が完成する３年以上先まで、危険な校舎に放置されるのですから。
遺跡が出て来たり、入札が難航して建て替えの１期工事の完成が遅れた場合、仮設校舎へ移れない生徒は４年近く危険な校舎に放置されるのでは？
>奈良高校には全校生徒が移れる仮設校舎を建てる敷地が無く
別の場所に仮設校舎を建てればいいじゃないですか。
県にはお金自体は有るのですから。
そんなことしなくても、来年度奈良高校と平城高校が合併して、平城校地に仮校舎を建てて移転すれば良いだけ。
来年度の平城高校の募集は無しにして、体力ヤバくて瀕死の私学を救済すれば良い。それなら、仮校舎も2学年分の教室のみで済むから、部活の邪魔にもならない。
そして、現平城校舎が古くなった10年後に佐保の丘に戻れば良い。平城高校の魂を内包して。
そうすれば、平城高校校地は、県が好きにすれば良い。リニア駅になるなら、周辺住民も喜ぶだろう。
誰も泣かない。誰も怒らない。
一番安全。一番安心。そして一番安く済む。
教育委員会が奈良高校に頭を下げて、平城高校と合併して下さいとお願いする。
そして、平城高校にも頭を下げて、吸収合併の様な形になる事をお詫びする。
ただ、それだけ。
そうだね。合併校の名前は、「奈良平城」か「奈良」でいいんじゃない。もちろん、平城バックは必須ね。
アホな同意者もいるようで。IQはいくらぐらいなんでしょう？
>体力ヤバくて瀕死の私学を救済すれば良い。
>現平城校舎が古くなった10年後に佐保の丘に戻れば良い。
えっと…、こんな本音を言ってしまって良いんですか?
平城高校の閉校は私学に生徒を流す為、奈良高校の移転は、目くらましの為の一時的なものという憶測は本当だったということになりますが。
>県が好きにすれば良い。
もし私学に譲渡されたら、その私学は京都府からの更なる入学者を見込めます。
私学目線で見たら平城校地は美味しい場所ですよね。
>リニア駅になるなら、周辺住民も喜ぶだろう。
立ち退きによる代替地への移転ではなく、生きている学校を抹殺するのは異常です。
JR東海に対して、奈良県はこういう企みを持っているとメールしておきます。
>誰も泣かない。誰も怒らない。
中学3年生はもちろん、2年生も不安がっているし、保護者は怒っています。
平城高校の廃校に反対する同窓会関係者や川田議員は最近、奈良高校の耐震性が著しく低いので、仮設校舎を建設して、奈良高校の生徒を移して安全を確保するように主張している。
しかし、奈良高校内に全校生徒が移れる仮設校舎を建てる敷地がなく、仮設に移れるのは二棟ある校舎のうち一方の生徒だけである。
また、川田議員が公開請求してくださった県の内部資料によると、仮設の建設にも一年を要し、その後の建て替え工事が完成して全生徒が安全な教室に入れるまでに更に三年を要する。
すなわち、仮設校舎を建てても安全確保に四年以上要すのである。
従って、奈良高校の生徒の安全を確保する方法は仮設校舎ではなく、平城高校の移転しかない。
このため、平城高校廃校反対派が奈良高校の早期安全確保を求めることは、平城高校の早期明け渡しを求めるのと同義である。
では、平城高校関係者が主張する奈良高校の耐震安全性の早期確保のための平城高校の早期校舎明け渡しの最善策は何か。
平城高校関係者は平城高校内に仮設校舎を建てて平城高校の二学年が移ることを提案しているが、グランドや体育館の共有には無理があるので、奈良工業高校または、城内高校の校舎利用が候補となる。
前者は立地と設備の問題があり、後者は借地返却の問題があるが、やはり城内高校への移転が最善策であろう。
また、奈良高校と平城高校とでは、生徒の知的レベルや価値観のかい離が大きいが、郡山高校の中下位層と平城の上中位層は重なっているので、クラブや学校行事を共同で行ってもスムーズな運用が期待できる。
平城高校関係者と川田県議は、奈良高校の生徒の安全確保の声を更に大きく上げてくださり、再来年四月の平城高校の校舎明け渡しを実現していただきたい。
もし、再来年春では遅いということであれば、来年度の平城高校の募集を停止して、来年四月から奈良高校の生徒が安全な平城高校の校舎で学び、平城高校の生徒も郡山高校の生徒と交流して充実した高校生活を送れるようにご尽力いただきたい。
あなたたちは、本当に、心の底から、バカなんだなぁ！
よく考えて下さいね？
それだと「乗っ取り」の言葉そのものになるでしょう？
奈良高校生徒がいつまでもそう言われ続け、傷付けられるのを良しとするのですか？
あなたは、人の親であった事がありませんね‥？
あったとしても、
偏差値の中の位置でしか、我が子を評価できないのでしょうね。相対評価。親の愛情は絶対評価ですよ？
多くの人が知っているように、けっして
偏差値＝人間の豊かさ・懐の深さ、ではありません。あなたの住む世界ではそうかもしれませんが、世の中それだけで動いていません。
もともと時間が無いからと、行き当たりばったりの再編案。
さらに、教育委員会が上からの圧力に負けて悪意のある手心や操作を加えた為に、あらゆる歪みが生じています。その悪意に皆傷付けられているのです。
結果的にここまでの混乱を引き起こしてしまっているのは、やはり教育委員会の詰めの甘さ、考えの浅さが原因。よって、教育委員会が各方面に頭を下げて、事態を収拾するしかない。
そして一番大切なこと。
所謂「乗っ取り」、そうならないように皆で知恵を絞り、お互いが我慢できる所は我慢しようと、考えつく一案を提案しているだけに過ぎません。
あくまで、奈良高校生徒の早急な安全確保の為に、奈良高校生徒が入る仮校舎を平城高校校地に作るのを、一つの案として出しただけ。中学校時を思い出して下さい。奈良高校層も平城高校層もその他の層も、皆交じって生活していました。反目し合う仲では無かったと思いますよ。むしろお互いが尊敬し合える仲だったと思いますけど？
それに、私は、残念ながら、同窓会員ではありませ〜ん！
ただの一個人です。ただの親としての個人的意見です。
川田議員も存じ上げておりませんから〜！
結局、教育委員会が奈良高校に、平城高校と合併して下さい、と頭を下げてお願いするのが嫌なだけ、怖いだけ。
それだけですよ。意気地が無いですね。
＞教育委員会が奈良高校に、平城高校と合併して下さい、と頭を下げてお願いするのが嫌なだけ、怖いだけ。
それだけですよ。意気地が無いですね。
奈良高校と平城高校が統合する場合、統合校の新入生は統合後の校舎に通うのが当然なので、
再来年度の奈良高校の新入生は平城高校の校舎へ通い、平城高校の上級生が先輩となり、奈良高校の上級生とは接点が無くなる。
これを京大合格者数が近畿地区公立高校で北野、天王寺、膳所、堀川に次ぐ第五位(37人)、国公立医学部医学科にも近畿地区公立高校で膳所、北野、天王寺に次ぐ第四位(14人)の実績を上げているトップ校の奈高が受け入れる謂れはない。
平城と奈高を合併とするなら、平城高校の二学年が奈良高校の校舎へ移らないといけなくなりますよ。
空しいねえ、平城とも奈良とも無関係な輩の書き込みは。妬みもここまでくるとスゴイ、脱帽です。
>私は、残念ながら、同窓会員ではありませ〜ん！
最初から分かってますけど。
ご自分を買い被り過ぎではないですか?
奈良高校は奈良の公立ではトッブだけど、他府県のトッブ校と比べたら大したことないのかと思っていましたが、近畿地区の公立高校では、北野、天王寺、膳所、堀川と並ぶ『神5』と呼ぶべき、全国でもトッブクラスの学校だったんですね。
平城高校を廃校にしてでも立地の良い移転先を用意しなかったら、全国の高校関係者から奇異の目で見られますよね。
他府県では公立トッブ校の一流大学進学率向上に力を入れて、トッブ校の学習環境の改善に専用の予算が投じ、理数科や探究科の設置など様々な施策が実施されていて、かつての小学区や総合選抜が全国に広がった時代とは違いますからね。
全国有数のトッブ進学校を一流大学合格者をほとんど出していない中堅新設校と統合したり、問題が多い仮設校舎を四年も強要したら、それこそ全国的な笑い者になりますから、教育委員会はよくぞ平城高校との統合案を取り下げて、移転を考案してくれたものです。
>統合案を取り下げて
いったいいつ統合案なんて存在したのですか？
一般民はそんな話は聞いたこともないですけど。
噂の段階から、奈良高校が平城の校舎を乗っ取るって内容だったような気がしますが。
>平城高校を廃校にしてでも立地の良い移転先を用意しなかったら
北野高校、天王寺高校は劣悪な立地ながら高い学力レベルをキープし続けています。
両校とも立派な校舎に建て替えてもらっています。
それに県としては、奈良高校を優遇し続ける気は無いのでしょう?
本当に譲りたい相手が他に居るのだから。
うーむ、リンクが開かないのだけど、
そういう案があったということですね？
なるほど。
1番お金がかからない案のような気もしますが。
リンク先は西村智恵さんのツイッター７月11日のツイートです。
でもさ、そもそも、子どもの減少数について教育委員会は嘘ついてるんだから、平城高校が無くなる必要なくね？？
だから、奈良高校は平城とか関係無しに自分で移転先見つければいいだけ。それを平城高校が考えないといけないなんて、本当におかしな話。
平成16年１月の時点の計画では、平城高校と西ノ京高校が統合し、登美ケ丘高校は統合の対象外で高円と同じく校名変更の計画だったんだね。
平成16年１月の時点の計画通り西ノ京との統合であれば、創立が西ノ京の方が古いので、統合校が西ノ京の校舎でも説明はつく。
登美ケ丘を絡めた教育委員会は策に溺れた感じですね。
そりゃそうだ！無くなる必要無し！
減少数で嘘ついてるって川田議員が言ってたよね。
データ添えて。
つまりクラスを少しずつ、各学校が減らせば良いってことだもんな。
いつ訪れても本当に読み応えのある面白い掲示板ですね！ とても興味深い読み物になっています。これからも楽しみにしています。
あれ？平城高校、徒歩7分だったのが、徒歩5分に？？
おかしいな〜。どんどん駅に近くなってる笑。
でも、東大寺学園だって25分歩いてるんだから、奈良ではそのくらい歩く子＝賢い子なんだよ。バスだってあるし。
駅から近くなったら、逆に成績落ちるよ〜。
もし、どうしても駅近をお探しなら、奈良県立大学ってところが、ちょうどいい立地にありますよ。そちらを乗っ取ってはいかがでしょうか？
>あれ？平城高校、徒歩7分だったのが、徒歩5分に？？
おかしいな〜。どんどん駅に近くなってる笑。
リンク貼ってある平城高校の公式ホームページに徒歩５分と書いてありますね。
>奈良高校に比べたら通学に便利な立地で、これを劣悪と言うなら奈良高校はどうなるんでしょうかね。
距離だけを指しているのではありません。
都市部の学校にありがちな周辺環境も込みで言っています。
都市部の学校にありがちな周辺環境なんて意味不明な表現は止めな。具体的に書きなよ、書けるのなら。
>具体的に書きなよ、書けるのなら。
歓楽街
＞教育委員会が奈良高校に、平城高校と合併して下さい、と頭を下げてお願いするのが嫌なだけ、怖いだけ。
＞それだけですよ。意気地が無いですね。
でも、十年も奈高の建て替え要望を袖にし続けてさらに数年前にはやっと始まった工事を不自然な形で中止させた上に、他校と統合なんて言ったら、奈高同窓会のおじいちゃん達が憤死してしまうと思うわ。
そうです。
だから、教育委員会は奈良高校にとてもじゃないけど、そんなお願いできないんです。お願いできないから、しつこく登美ケ丘や郡山と合併しろって言ってるんでしょうね‥。ここに書き込んでいる人が平城同窓会の人間だと思い込んで。
やっと、奈高同窓会を騙くらかして、移転してもらい、平城高校を潰せると思ってたのに‥。
自分たちの詰めが甘かった為に、こんなに反対運動が盛り上がっているのが、予想外な展開過ぎて、全勢力を挙げてこの掲示板を叩きに来ているのでしょう。ツイッターは拡散を止める方法はありませんから。
でなければ、こんなに執念深く、全ての意見を潰す必要などありませんからね。教育委員会関係者が入れ替わり立ち代わり、画面に向かって罵詈雑言を書き込んでいるんですよ？想像しがたいですが、資料の読み込み様や内部事情の詳しさから言うと、誠に残念ながらそうだとしか‥。
いわば、ここの掲示板は教育委員会が提供する事を必死になって拒んだ、パブリックコメントの場。公開議論の場。
教育委員会は自分たちがした書き込みについては、しらばっくれると思いますが‥。
だからこそ、平城高校関係者は、噂段階の小さな疑問から大きな疑問まで、全ての疑問をあげ、おかしな事はおかしいと言い、アサーティブに意見を述べる事が大切なんです。
たとえ、この掲示板を見る者がどれだけ少なかろうが、注目されなかろうが。前向きに。それが大事なんです。
だって現実では、奈良判定の壁に阻まれ続けているのだから。
数の論理やらなんやらの前で、県知事や県議員には嘲笑われているのだから。
歓楽街？一体何年前の話をしてるんだい。
この問題に関係のない捏造した「噂段階の小さな疑問」は逆効果しか生み出さない。難しい言葉を使う必要などない。筋の通った正当な意見を発信し続け、多くの人の賛同を得ることが来年につながる。
読む方にとっては事実を書いてもらうと助かりますね。推測するにしても何らかの根拠があってのことでしょうし。あと間違いが判明した場合は素直に訂正した方が信用度が上がりますよ。無視したり話題を代えるのは良くないと思います。
教育委員会が掲示板の書き込みについて、しらばっくれたとしても、サイト運営側とかに問合せたらIPアドレスなんてすぐに判明するんじゃないんですか？ 私はあまり詳しくないのでよくわかりませんが。 とにかく調べる方法はいくらでもあると思います。
そのような情報は簡単には開示されませんよ。名誉毀損や犯罪行為などの正当な理由が必要です。裁判までして開示命令を出してもらうこともよくあります。
なんだかな〜。
急にお利口さんになってますね‥。
何人か愉快犯もいるのかと思ってましたが、こうなると、全てが再編推進派の回し者＝教育委員会関係者なんですね。
わかってはいましたが、本当に衝撃的。
本来は大人しく従順な人間なんでしょうに、匿名掲示板って、人をケダモノに変えますね。私も気をつけよっと。
＞難しい言葉を使う必要などない。筋の通った正当な意見を発信し続け、多くの人の賛同を得ることが来年につながる。
どの言葉が難しかったですか？
次回からは、より平易な言葉で表現させていただきます。
ところで、あなたたちの言う筋の通った正当な意見とは、
高校教育とは「大学合格者数の結果」であり、それにより高校の序列と各高校出身生徒の身分が決まる。ということでよろしいですね？
その他にはあまり発言されておられないようですし。
＞読む方にとっては事実を書いてもらうと助かりますね。推測するにしても何らかの根拠があってのことでしょうし。
ここの掲示板については、あがっているほぼ全てが事実だと思っております。
私学についての黒い噂は、奈良の小中高あらゆる教師の周知の事実らしいですよ。根も葉もない、とは言えません。ただ、怖くて口に出せないだけ、と思います。
＞あと間違いが判明した場合は素直に訂正した方が信用度が上がりますよ。無視したり話題を代えるのは良くないと思います。
そっくりそのままお返しいたします。
データの間違い、、、いや、データの偽証、詐称について無視を決め込み、ただ暴言を吐くのみ。信頼度はだだ下がりですね。
すごい！
流れが変わりそうですね！
濁った、澱んだ水は流してしまわないといけません！！
えげつなー
ホンマえげつない。
公務員ておもろない。
県庁職員も教職員もコネ採用ばっかりしてるからここまで風通し悪くなったんちゃう。
（親が公務員、子供も公務員て多そうですよね、奈良県て。）
親の言うこと聞き過ぎ。
嫌なら反抗したらええのに。
奈良県てほんまに古い。
まあ良いことでもあるのかな〜？
でもちょっとやっぱり時代に合ってないと思うし、高校再編の進め方も普通に考えておかしいしアカンと思う。
知事の大英断！らしいですけど（苦笑）、滅茶苦茶ですよ。
もう笑うしかないわ。
上にあった県議会の動画みたけど、あんなん完全にアウトでしよ。
いつもあんなやり方で決めてるの？
重要なことを。何百億単位のことも。
マジっすか？
信じられないな...
もう県議会、県職員なんか誰も信じられない。
真面目にやってる人もいるんやろけど、長年ずっと見て見ぬふりしてるところが気に食わん。
あ、書き込み増えてましたね。
奈良新聞買いに行ってこよーっと！！
>どの言葉が難しかったですか？
少なくともアサーティブは一般用語じゃないね。こんなの中学生でもわかるよというなら回答不要です。
>次回からは、より平易な言葉で表現させていただきます。
当然のことだあと思う。このイヤミったらしい書き方が問題だとは分からんのだろうけど。小池知事じゃあないのだから。
>正当な意見
根拠のない私学陰謀説は止めたほうが良いということ。文脈上「大学合格者数」が出てくる理由が分からないので説明してね。
根拠はないのに事実だと思うはないよね。それで済むなら議論は成立しない。だから根拠を出して議論を展開してねとお願いしただけ。因果関係とまでは言わないけど。でもそれを無視してるよね。
新参者ですね。
今までのスレの流れを見ましょう。
そして、あなたがそう思うなら、そう主張すれば良いのです。
でも、現実は、汚いですよ。
思っているよりもずっと。
覚悟した方がいい。
https://twitter.com/kawata_hiroshi/status/1026590292378435584６つ上の方、情報提供ありがとうございます。奈良新聞っていうのがアレですが（全国紙の追随も望む！）、内容は至極全うで三橋議員や川田議員の主張を要約してくれていると思います。拡散して今回の再編を白紙に戻させましょう！
奈良高校の耐震性不安がクローズアップされると、平城高校への移転時期が早まりそうですね。平城高校への仮設校舎建設が現実味を帯びてきました。
なぜ平城移転を急ぐの？妥当性のない再編案を白紙に戻して、早急に奈高の現地耐震化を実現すればいいだけ。再編の話はそれからだ。
役人も信用できないが 維新の議員なんて大阪を都にするために奈良から出てるやつなんて信用できない。
私も、根拠のない私学陰謀論は控えていただきたいと考えるクチです。６月上旬からずっと参加させてもらってますが、類推の根拠がきわめて脆弱、というより言いがかりに近いもので、単なる誹謗中傷にしか聞こえません。
川田議員らのご尽力によって集まった数々の素晴らしい材料を、教育委員会、ひいては知事の横暴に対抗する武器として生かすのは、民意にほかなりません。
県知事には「高校生の生命を守るべき！教育委員会はあまりにも耐震化への意識が低いのではないか？いったい何をやっていたのか？」と発言してもらわねばなりません。世論が大きくなれば、アホなクソ議員も風に乗るでしょう。
切り捨てられるガクブル教育長には申し訳ないですが、反撃の狼煙が上がったいま、根拠のない第三者への誹謗中傷という、民意を敵にまわす愚かな行為は厳に慎むべきものとご理解ください。
現地に仮設校舎の敷地がない以上、平城高校への移転を早める方が、再編案の白紙化で時間を消費するよりも早期に奈良高校の生徒の安全性が確保できる。
県の怠慢やろ、こんなん。
ちゃんと仕事しない奈良県庁が悪いのに、何で全く罪のない現役高校生達にシワ寄せが行くの？
おかしいですよ。
いい加減にして下さい。
子供には選挙権が無いからですか？
平城高校が来年度の40期生を最後に募集停止になることは学校紹介リーフレット19にも明記されていますね。
再編案を白紙化しても、西ノ京との統合で県立大学附属高校になるだけ。
再編案が白紙化されたら、それも白紙です。
↑
トカゲの頭が何個も出てきてますね。
胴体（教育委員会）としっぽ（現県立高校校長）を切り落とすつもりですよ。
よく考えて下さい。
では、何故、お金はあるのに、地震が起きれば倒壊するというのに、奈良高校は建て替え出来なかったのですか？誰の都合が悪かったのですか？きちんと説明して下さい。
別の明確な理由が出てこないのなら、考え得る第1理由は、今現在、一部の私学への配慮、それしかないでしょう。
平城が無くなり、奈高が佐保の丘から消えたら、喜ぶのはどの学校ですか？確実に利益を得る学校がありませんか？
「天下り」の一言を新聞に載せない為の行動が、これから一気に活発になりますよ。皆さん、気をつけて下さいね。
再編の代案なき白紙化が、９月の議会で可決されるはずないでしょ。
9月じゃないよ。
来年の5月。
>再編の代案なき白紙化が、９月の議会で可決されるはずないでしょ
安全確保の代案なき再編案も、９月の議会で可決されるはずないでしょ(笑)
条例として承認されず、議案自体が廃案・白紙化で、一旦現状維持とならざるをえないのでは？
川田議員のTwitter奈良県高校再編285で公開して下さった奈良高校からの要望書を見ると、奈良高校は現在の校舎の建て替えではなく、平城高校を建て替えてからの移転を希望しているから、校舎が残るだけ有難いですね。
これまで遅延した理由と、責任の所在を明確にしてからの話ですから、まだまだ先の話ですねー。
緊急避難的に、すぐ近所の、空き教室がたくさんある私学に間借りするのが一番いいと思いますよ！
あまりに危険すぎて避難所指定を解除せざるをえない学校(笑)
先生助けてっ!
教育長ちゃんが息をしてないのっっ!!
https://twitter.com/kawata_hiroshi/status/1026589052953288704この資料の公開によって、奈良高校が現在の場所での建て替えを希望しておらず、畝傍、郡山両校と同様に講堂を建てられる新しい校地への移転を７年も前から希望していたが放置されていることが分かった。
奈良県の公立高校のトップ校である奈良高校に対する不当な冷遇に抗議し、平城高校への講堂建設と、１日も早い移転による生徒の安全確保が望まれる。
しかし、その実現には、再来年に在校生２学年になった時点での平城高校の城内校舎移転を奈良高校の安全確保のための特例として断行しなければならない。
これを平城高校が拒否するのであれば、万一震災が起きて奈良高校に人的被害が発生した際に、協力しなかった平城高校の責任問題になります。
平城高校に講堂を建設できる敷地はありますか？
ないよねー、講堂建てる場所(笑)
講堂建てる前に体育館綺麗にしないとなぁー。
億単位の税金は泉から湧き出てくるのかよ？
マジでこの掲示板読んでたら吐き気する。
税金を「使う側」の奴ら、お前らええ加減にせえよ。
あら、登美ケ丘や郡山との合併を煽動する輩はいなくなったんですか？？
では、あなたたち、奈良高校に、どうか平城高校と合併して下さい。と頭を下げてお願いする気になったのですね♪
まぁ、どうせ白紙でしょうけどね〜♪
税金云々いってる方
釣れてますか〜？
>あなたたち、奈良高校に、どうか平城高校と合併して下さい。と頭を下げてお願いする気になったのですね♪
合併した統合校の生徒は奈良高校に通うので、万一合併で耐震化を早期完了するためには、平城高校の生徒が校舎を明け渡さないといけないのにのに「♪」とはお気楽ですね(笑)
教育委員会は議会答弁でも畝傍と耳成の統合は失敗だったとの認識を示していて、合併はないです。
そもそも平成の時代になってトップ校が統合または統合予定なのは、畝傍と耳成の他は、郡山と城内、富山と富山西だけで全国的に非常識。万一平城と統合させたら、他府県の関係者の笑いものになりますよ。
城内高校は郡山高校の農業科が分離独立した郡山農業高校が前身だから大きな反対が無く、富山西は旧制女学校の伝統校で、戦後共学を実施する際に旧制富山中学と生徒の交流があったから成立した話で、廃校が議決されている新設校の平城高校に対して、頭を下げて合併をお願いする理由は全く見いだせない。
平城高校に、どうか城内高校に移転して校舎を早く明け渡してください。と頭を下げてお願いする気になりました🎵
税金云々の者です。一匹も釣れなくて構わないのです読んでたら腹が立ってきたから書いてみただけ。
本当に、再編推進派、必死ですねー。
皆、もうわかってますから！
そんなに、奈良高校に「乗っ取り」させたいのかなぁ。
県立高校の子どもたちに、とことん愛情が無いのですね。
自作自演過ぎて、痛々しいですよ‥。
県政を変えるためには知事を変えないとね。そのチャンスは来年に来るよ。
今週発売中の週刊東洋経済 8/11-18合併号に掲載の特集記事「ザ・名門高校」
「列島縦断有力校勢力図関西」の項(P56)
(順位は難関国立大合格者数の全国順位)
入試
偏差値や大学への進学実績、あるいは伝統やOBの人脈などを総合的に勘案して東洋経済新報社の編集部が選んだ
[奈良県の有力校の勢力図]
西大和学園(15位)東大寺学園(24位)
奈良高校(20位)
帝塚山(97位)奈良学園(163位)畝傍(105位)
郡山(205位)奈良女子大付属(296位)
図中には、西大和学園と東大寺学園の二校を囲って「両校とも関西有数の進学校」、そして奈良高校に「公立の1強」との注釈。
そして解説記事の本文中には、
「公立では県立トップでブランド力があるのが奈良だ。全県一学区で県内から優秀な生徒を集め、私立と対抗。東大寺学園近くにある平城高校の校舎へ移転する計画が進んでいる」と記されている。
この記事で、奈良高校の移転計画が全国に周知されました。
今回のゴタゴタで奈高を回避する人が
激増し、公立1強から公立3強時代に逆戻りしそうだけど。
今回の廃校決定で平城を回避する人が
激増し、公立四番手から橿原との7番手争いに逆戻りしそうだけど。
ずっと残り続ける奈高の方が痛手大きいんじゃないの。
公立2強時代はあったけど
3強時代は知らんな
公立回避する人が多くなるなら、私学が美味い汁吸いそうだな。やっぱり、それが真の目的だろ？
長年の慣習でズルい人たちが強引卑劣な手段を使い甘い汁を吸うのです奈良県では。
美味い汁って何ですか？私学の定員が増えるのですか？
＞公立回避する人が多くなるなら、私学が美味い汁吸いそうだな。やっぱり、それが真の目的だろ？
奈良高に行けないなら私学に、という考えの保護者は北部には少なからずいますからね。
私学の定員が増えるのでは無く、ただ、定員割れだった私学が埋まるだけ。平城が無くなり、奈良高校がけいえんされたら、360＋@が、全部とは言いませんが、その
偏差値の層の子がある程度は自動的に入ってくる可能性があるのです。
ちなみに、これは、今まで自分で集める事が出来なかった、魅力に乏しい私学の話です。
まだつまらん陰謀論が続いているのですね。ワイドショーばかりみて下品なマスゴミの情報操作に翻弄される情報弱者さながらですね。
再編反対派は、積み上げた事実をベースに論を構築せねば、民意を味方につけられませんよ！ウワサや想像を声高に主張する姿勢は滑稽です。
何名かいらっしゃる、きわめてアタマのよい方のご忠告に、耳を傾けられた方がよいと思いますよ。
>奈良高に行けないなら私学に、という考えの保護者は北部には少なからずいますからね。
いません。
>私学の定員が増えるのでは無く〜
これはコメント以前の問題、日本語がおかしい。
推進派の方たちも、本音では、何でこんな訳の分からない案を出したんだろう‥。誰だよ、こんな案考えた奴‥って思っていませんか？？？
そのうち、俺もそう思ってた！私もそう！って声が上がってきそうですね。時間の問題じゃないのかなぁ。
あなたも、未来に繋がる良い案だって素直に思うの？
オシゴトは置いといて、正直な話。
すぐ上の書き込みは唐突に出てきてどの意見に対するものかが分からん。未来に繋がる良い案てどこに書いてあるんだ？あなたとはどの書き込み者を指してるんだろ。
＞奈良高に行けないなら私学に、という考えの保護者は北部には少なからずいますからね。
いません。
お言葉ですが、いらっしゃいますよ。畝傍は元々考えになく、郡山に落とすぐらいならと私学を選ぶ人。もちろん、ここに陰謀論としてあがっている私学ではありませんが。
＞すぐ上の書き込みは唐突に出てきてどの意見に対するものかが分からん。未来に繋がる良い案てどこに書いてあるんだ？あなたとはどの書き込み者を指してるんだろ。
書き込んだ者ではありませんが、再編案とその推進者を指していることぐらい誰にだってわかりますが。
どきっとしました？
あなたも実のところ、良い案とは思ってませんね？
まるで、どこかに書いてある事しか、口に出してはならない。と言われているかの様な物言いですねぇ‥。
自分の口で、自分の言葉で言えないなんて、恐怖政治、独裁国家ですか？今って戦時中なの？言論統制令？
そんな統制令敷かないとダメな案なんて、魅力的じゃない証拠ですね。
再編推進派の方々、大丈夫ですか？？？
変なら変と言いましょうよ。
進め方も、決め方も、中身も、全てがおかしい。
立ち止まって考える時に来てますよ！
再編推進派へ
少ないパイ（生徒）を私学に与える為に県立高校を潰すんじゃなくて、パイを増やす努力をしないと。
こんなご時世でも人口が増えている地方都市は有るんだから学ばせてもらいなさい。
そもそも入試シーズンからここを徘徊しだしたことが、あなた方が再編案を無理筋だと自覚している証拠だ。
https://twitter.com/kawata_hiroshi/status/1026589052953288704奈良高校の生徒がこのような劣悪な環境の中で勉学や部活で素晴らしい実績上げていて、奈良高校が現在の場所からの移転を強く希望していることを初めて知りました。
中止された耐震工事も移転は難しいと判断してやむなく選択したという流れが分かりました。
難関国立大の合格者数で全国20位の実績を上げている奈良高校の移転の要望を実現させるために新設校の閉校を決断したことが英断であることは、歴史が証明してくれるだろう。
そりゃ良かったですね、それではあなたはここから去ってください。
もう言いたいことは終わったでしょ。
教育委員会の大英断ですね。
了解しました。
こちらはこちらの考えを話しますから、もう現れなくていいですよ。あなたの言いたいことは皆理解しましたからね。
川田議員は二つ上のリンクのような、奈良高校が強く希望していた移転を断念して耐震工事を受け入れた。そして移転先が内定したから工事を中止したという経緯が分かる資料を反対運動には不利になっても公開されていて、とても公平で中立な立場の信頼できる政治家だと思います。
上の方でどなたかが言われた通り、共産党とは一線を画しておられますね。
すみませ〜ん！
奈良高校が、平城高校を乗っ取りたいって言ったんですかぁ？
移転したいとはありますが、どう見ても、平城高校の校地が欲しいとは書いてありませんけど！
50年程前に道路拡張工事がある事に伴い、奈良高校は移転したとあります。その時も、お向かいの10年先にできた学校に、お前が退けよと山の上に追いやられたのですよねー？？しかし、未だに道路は拡張されておらず。ただ目の前にあるのが目障りだっただけでしょう？？
そして、今また望んでもいない「乗っ取り」を強制的にさせられる。完全にハマってるね、奈良高校。
いい加減、怒ってもいいと思いますけど。
記者会見開いたら？？味方はたくさんいますよ。
子どもたちの命を一番に考えれば、それくらいしてもいい。いや、するべきでしょう！
乗っ取りと言う言葉は、平城高校が他の場所に移って存続するなら、その通りだけど、少子化対策で３つの新設校が廃校になって、使われない跡地に移る今回はあてはまらないですよね。西ノ京高校の方が平城高校より歴史が少し古くて県立大学と関連する学科があって、登美ケ丘は中規模だから、平城高校が空き校舎になる正当な理由もあるし。
仰るとおりです。ワタシもずっと不思議に思っているのですが奈良高校関係者は何でもっと怒らないのかな。
平城高校は奈良高校を敵とは全く思っていないのに。
平城関係者全員の意見を聞いて回った訳じゃないから一人一人がどう感じているのかは知らないけど、少なくともワタシはそう思ってる。
というより、どちらも同じ県立高校なんだから同志ですよ元々。
敵は教育委員会と県知事と県議会。
だから、データについても色々と疑義があるのだから、パブリックコメント公募なり、公開討論会なりするべきだと言ってますが。
教育委員会が逃げ回ってるだけですよ。
本当に、恥ずかしい。
こんな輩が奈良の公教育を決めているなんてさ。
間に書き込み入ってました。
「仰るとおり、、」の者です。仰るとおりだと思いますは、二つ上に向けての言葉です。
タイミング難しいな....
奈良高校が怒らない理由
・７年前に奈良高校が県に提出した要望書の通り、現地での建て替えではなく、講堂が建てられるぐらい広くて、駅から1.6キロメートルも離れていない便利な場所への移転を強く希望している。
・奈良市内の近鉄沿線で条件を満たす県の所有物件が他にないことは、地図を見れば誰でも分かる。
・平城高校の移転による乗っ取りではなく、少子化対策による廃校後の居抜きなので、疚しいことは何もない。
と、自らに言い聞かせないと、4年間やってられないよな！
しかも、ボロボロ校舎であと4年間過ごす生徒たちは、平城校舎には行けないんだよ！
健気に、地震の恐怖に耐えたとしてもね。
おかしくない？
今すぐの仮校舎建設を要望するべきだよ。
本当に、色んなところで不幸を作る再編案だよ。
地元なんですけど、
奈良高校が来てもまぁ別に反対せんけど、違和感あるわ、という意見がほとんど。
平城ニュータウンには平城高校が似合ってる、と。
平城高校があまりにも地域に密着して、
外回りをトレーニングで走りながらも、地元の人たちに挨拶してくれるような子が多いからなぁ。
花火も見られなくなるの？寂しいって言う人多いです。
なんて言ったら教育委員会がお金出して、
花火すりゃ文句ないんやろとか言い出しそう。
何度もごめんなさい。
「仰るとおりだと思います。」の者です。
この掲示板に “仕事で” 書き込みしている人が居るというのは本当なのですね。
光の速さで意見してくる人が居るというのは本当だったのですね！
今更ですが驚いています。
どんだけ閑職なんですか。
嘱託職員か何かの方ですか？アルバイト？
毎日毎日ヒマなんですね。
ここに書き込みして給料が貰えるなんて羨ましい限りです。
今回の高校再編案が色んなところで不幸を作るというのは本当にその通りです。
ワタシはこの事で６月からずっとイライラしていますが、確実にその苛々がシワ寄せとなって家庭に悪影響を及ぼしています。ワタシ常に腹が立ってますからね。
同じような状況のご家庭は他にもあると思いますよ。
親が奈良高校で子供が平城高校のケースとか、きょうだいの上が平城高校で下が奈良高校、逆に下の子供が平城高校で上の子供が奈良高校、更には祖父母が奈良高校で孫が平城高校、親戚筋で平城高校と奈良高校 etc..
勃発しない訳がない。
納得いく落とし前つけて下さいよ奈良県教育委員会。
お願いだから真面目に仕事して下さい。
>ボロボロ校舎であと4年間過ごす生徒たちは、平城校舎には行けないんだよ！
健気に、地震の恐怖に耐えたとしてもね。
おかしくない？
来年度の平城高校の募集人数を郡山高校の空き教室と城内校舎で平城高校全体を収容できる人数にして、来年四月から平城高校を移転させて奈良高校を地震の危険から護るように要望すべきだよ。
平城高校の生徒も郡山高校への学籍移動なら不満は少ないから、この特別措置を実現させて耐震化放置問題に納得いく落とし前つけて下さいよ奈良県教育委員会。
そうそう、意外と多いんですよね、
兄弟姉妹で、平城と奈良高校っていう組み合わせ。
何人も知っています。
そんなことで仲悪くはならないでしょうが、
微妙な空気感はあるでしょうねぇ。
あら、また「乗っ取り」提案に戻りましたね。
まだ平城高校存在してるんだから、これは正真正銘の「乗っ取り」っすよねー。
こんな、オカシナ考え方の人だらけなんですよー、再編推進派って。人間として欠陥がないかなぁ？
あ、だからこんな訳分からん案を出せるのか！
納得。
結果、名前を変える意味の無い学校が何校も。
もう、大混乱ですね。
名前では、高円のみ優遇。
何事に対しても、差別するのがお好きなんですね。
どう落とし前をつける気なのか‥。
>また「乗っ取り」提案に戻りましたね。
平城高校のまま郡山高校に間借りさせるなら「乗っ取り」だけど、平城高校の廃校を早めて、移転の負担をかける生徒は代償として名門郡山高校卒の学歴が得られるんだから、この案は「乗っ取り」じゃないし、真剣に要望する価値があるよ。廃校は既定路線なんだから、奈良高校の耐震問題と絡めて実利を得ないと、平城高校の生徒が可哀想。
そのお上って誰を指すの？教育委員会？荒井知事？県議会？ あぁ知事か。いずれにせよそのお上とやらが長年にわたって奈良高校をイジメ続けたのが駄目なのですよ。悪代官です。
へー、それで、その名門郡山高校と大和郡山市は、合併してもいいよーって言ってくれてるの？？
奈高以外になら、頭下げられるんだね！
奈良県でいじめ続けたから、いい加減、奈高同窓会も怒り心頭なんでしょうよ。
さあ、落とし前つける為に、教育委員会はどこに頭を下げるのか、乞うご期待！！
名門？郡山てそんな名門校でしたっけ？
何十年前の話なんですか。
今秋の週刊東洋経済に掲載された難関国立大(旧帝大＋東工大＋一橋大＋神戸大)に強い500校」に奈良県からランクインしているのは、西大和学園(149人)、奈良高校(138人)、東大寺学園(130人)、帝塚山(67人)、畝傍(63人)、奈良学園(42人)
、郡山(33人)、奈良女子大付属(21人)、智弁学園奈良カレッジ(20人)、奈良学園登美ケ丘(17人)で、全国順位が500校中205位の郡山高校は伝統とOB人脈も併せ持つ名門校。
平城高校も進学指導に力を入れて、阪大・神戸大に20〜30人、市大・府大に30〜40人程度を毎年合格させてたら廃校にはならなかったけど、私大進学の代わりの学校はいくらでもあるからね。
それを、ぜひ県民だよりで主張して下さいね！
だから、平城は廃校ですと。
県民は、何て思うかなぁ。
でも、ただの単純な実数なんだね。全校生徒の数が多ければ多い程、合格者数は増える。だから、小規模高校の登美ケ丘乗っ取りはできなくて、同程度の平城高校なんだね…。
西大和、受験少年院って…笑。初めて聞いたよ。
>全校生徒の数が多ければ多い程、合格者数は増える。
それ間違ってます。
東大に109人(第二位)の合格者を出している筑波大付属の今春の卒業生は162人ですよ。
あ、正式には筑波大付属駒場高校ね
すごいなぁ！
日本の誇りですね♡
奈良教育委員会が上に立ってないからでしょうね！
>全校生徒の数が多ければ多い程、合格者数は増える。
>それ間違ってます。
完全に間違ってるわけではない。筑波大付属は少数精鋭の特殊な例というだけのこと。まあ難癖をつけようと思えばいくらでも突っ込める書き方ではあるが、一般的な傾向としては正しい。
>だから、小規模高校の登美ケ丘乗っ取りはできなくて、同程度の平城高校なんだね…。
これは明らかにおかしい、というか意味不明。
そもそも、国立じゃないの？
奈良で言えば、女子大附属。
筑波大付属駒場高校は国立ですが、男子中高一貫、私服、人数が多くはない（1クラス41人で中学校123人、高校164人）ので、奈良で言えば東大寺に近いですね。
なるほど、筑波大学付属駒場高校は、210人の東大寺や219人の灘、194人の甲陽学院に近く、398人の開成、464人の洛南、311人の西大和学園より規模が小さいのに高い進学実績を上げているのですね。
関西の国立大付属だと、奈良女子大学付属よりも大阪教育大付属池田高校の方が近いのでは？
まったく！アホは誰だか。
親はね、自分が巣立った学校を大事に思える人間に育ってくれたら、それで満足じゃないですか？？
あなたみたいに、自分が逆立ちしても行けやしない、自分が卒業してもない学校のことを、東大何人、京大何人ってだけで評価してるのよりも、ずっと真っ当な人間ですからね。
>あなたみたいに、自分が逆立ちしても行けやしない、自分が卒業してもない学校のことを
平城高校関係者は逆立ちしても東大寺や西大和に行けませんが、奈良高校関係者には西大和併願や東大寺補欠を蹴って入学していた生徒、受験すれば合格する実力があっても受験していない生徒が普通にいますから、書き込みしているのは奈良高校の関係者では？
おはようございます。
荒れてますね、、何だかな。
読み応え無くなってきてますよ。
川田県議のツイッターは読み応えありますよ。すでに御存知でしょうけど。
奈良高校同窓会は、校舎の耐震強度について、奈良教育委員会から誤った情報を聞かされていたのでしょう。
なので、平城高校と合併だけはしない約束で移転に同意した。
しかし、今、真の耐震強度を聞いた上で、それが学校施設にあるまじき数値だと理解した上で、これから4年間、今年〜2022年入学の奈良高校生徒の安全確保を見捨て、いつ倒壊してもおかしくない学校で過ごさせることを、了承してしまっても、本当によろしいのですか？？？
これが、同窓生の愛情なのですか？？
そのゆがんだ愛情に、在校生、特に今年入学の奈良高校生徒は深く傷付けられ、声もあげられないでいるのではないのですか？？
決して、この道だけでは無いはずです。
ここまで放置されていた事、つらいお立場である事、奈良高校同窓会の力を持ってしたら、世間に知らしめることが出来るはずです。これはおかしいと。何故、こんな冷遇を受けなければならないのかと主張するべきです。
もう、あの直訴さながらの要望書や、行われるはずだった仮校舎建設の見積もりであったりが、世に出てます。
全ては、これからです。
今、この計画に反対しなければ、在校生の命は守れませんよ？
ここは平城高校の掲示板です。奈高関係者へ意見があれば奈高の掲示板でどうぞ。
何回も注意されてると思うんだけどなあ。
え、でも、散々奈高の大学合格者数があなたたちによって書き込まれてるじゃないですか〜！！
話の流れで他校に言及するのは構わないのですが、何を言ってるのかよく分からないのは困ります。
>在校生の命は守れませんよ？
この「？」はなんですか？「同窓会の愛情」というのもよく分からない。「同窓会の責任」という意味ですかね。これでは別のスレに出てたおかしな人と同じですよ。
うん。わからないだろうなぁ。
だって、あなたは再編推進派ですからねー！
ここで奈良高校の同窓会に呼び掛けるのはおかしいですよ。
耐震安全性を問題視して平城高校に再来年春の明け渡しを呼び掛けるなら分かりますが。
途中に別の書き込みが挟まってしまったが、やっぱり日本語が不得手な人らしい。奈高関係者への意見は奈高の掲示板へどうぞ、と言ってるのだが。
誰が書いたか分からん大学合格者数の書き込みとどんな関係があるのかな。
再掲
奈高関係者はそんなつまらない書き込みはしない。
アンチ平城高校の輩が愉快犯的に呼びかけるのは過去スレに何度もあるよ。使い古された手だけどね。
しかし？とか！とか記号が好きな人だねえ。そんなのに頼ってるから中身がない文章になるんだよ。
>うん。わからないだろうなぁ。
分かりました、あまり頭が良くないのです。違いますか？
焦ってますね笑。
中身ないですかね？
じゃあ県立高校適正化案と同じですね。
お盆連休期間にもかかわらず、オシゴト、いつもいつもお疲れ様でございます。
指摘されたことに対して答え無しか。別スレのおかしな人と同一人物確定ですね。
真面目に書いてる人に迷惑だから、足を引っ張るのは止めてほしいですね。
そうですね。
再編推進派の、真面目に罵詈雑言を書き込んでいる人たちに迷惑ですよね…。
でも、推進派のあなたたちも、祝日や連休くらい、休んでくださっても全然構いませんよ！この酷暑の中、体を大事にしなくちゃ。それに、家族サービスだってしてあげて下さいね。
やはり当たってたようだ。聞かれたことに答えることもできず茶化して誤魔化す。これでは何を言っても無駄だ。まあ間違いだけは正すことにしよう。
一体、何を聞かれてますかね？
何を答えればいいのですか？
あなたたち、推進派の発言の方が、中身の無い、空っぽのただの悪口である事は、皆さんご承知のことと思います。
ですので、逆に私が聞きたいですね…。
オシゴトでそんな事してて、虚しくなりませんか？
本当に、心の底からこの再編案が良い物と思っておられるのですか？
進め方・考え方は、今を生きる子どもたちや、親の気持ちを無視した、無理矢理な物になってませんか？
何度も、問うていますが、あなたたちの方が答えていませんよ。何一つ、答えていません。
>女の涙大作戦
という言い方をするということは、あなたは男なんですね。
>一体、何を聞かれてますかね？何を答えればいいのですか？
他にもいっぱいあるけど、例えば「在校生の命は守れませんよ？」て何を言いたいのですかと聞かれてますよ。
私も？の意味が分かりません。答えてあげたら如何ですか。
質問の中身無いし、読解力無さ過ぎ。笑
あなた理系でしょ？
あと、女のフリも下手ですね。
>>反論は無理と悟って無視ですか？
>無視ではなく、あなたのように四六時中暇なのか、仕事でやっているのか分からないような人と同じにはいきません。でも、あなたのような人間性に悖るそれこそ生産性のない議論は今後無視することにします。
上のスレでこんな矛盾を平気で書いてるんだから真面目に聞いてはダメだよ。たぶん書いてる途中で自分でも理解できなくなるんだよ。絶対にまた別の議論にすり替わる。「私の頭の中の消しゴム」みたいなもんだ。
それ私とちゃいますよ残念ながら。いちおう書いとこ。ていうかここでいう私て一体誰
私って、私のことですかね笑
「？」の意味教えろなんて、本気ですか？
読解力が無いにも程がありますね…。
文章読んで何故理解できないのか、私には理解できないですよ？
奈良高校の卒業生には理解して頂いたようですが。奈高掲示板も見てね。やっぱり、奈高の方は、クレバーです。
あなたは、理系の中年男性でしょ？
何度も、推進派の女性や、平城関係者風の女性（エモーショナルな感じ出して）も演じてるようですが、演技クサ過ぎて不気味だし笑。
そして、私の疑問にも結局答えていませんよ。
＜再掲＞
オシゴトでそんな事してて、虚しくなりませんか？
本当に、心の底からこの再編案が良い物と思っておられるのですか？
進め方・考え方は、今を生きる子どもたちや、親の気持ちを無視した、無理矢理な物になってませんか？
逃げずに、お答えくださいね。
どうせ、あなたには直視できない疑問と思いますが。
質問に質問で返すのは卑怯なやり方です。まず最初の質問に答えてから返すのが普通です。しかしこの方は普通ではないので先に答えましょう。
>オシゴトでそんな事してて、虚しくなりませんか？
仕事ではありませんし、虚しくもなりませんね。反対派のおかしな発言を訂正し賛成派につけ込まれないようにしたいだけですから。
>本当に、心の底からこの再編案が良い物と思っておられるのですか？
良い物と言ってないし最悪の政策と思ってるから反対してるのですけどね。あなたの間違いを指摘すると賛成派になるというのは短絡的過ぎますね。
>進め方・考え方は、今を生きる子どもたちや、親の気持ちを無視した、無理矢理な物になってませんか？
無理やりな物とはまた変な日本語ですが、まあその通りですね。今を生きるなんて大層な言葉は不要ですが、まともな県民にとってマイナス以外の何物でもないですね。この怒りを次の選挙まで持続させなければなりません。
私は質問や間違いの指摘には逃げたりせずに真摯に答えます。おかしな人間とは思われたくないので。ところでお答えは頂けるのですかね？質問がいっぱい溜まってますけど。
同じ立場に立っているはずなのに何故いがみあってるの？
他人を自分の思い通りにしたいだけに見えますよ、お二人とも。
元の問題に戻って、共に考えてくださいよ。
ていうか、上の2つとも推進派でしょ？
反対派のフリしてますが…。
もー、やめて欲しいなぁ。
そんな反対派、いないって！
その一生懸命さは、奈良の教育行政の発展に使って下さいよ。
間違いや恣意的なウソの内容を流すことが反対派のプラスになると思いますか。スレを読み返してみれば「？」どころの問題じゃありませんよ。どれも間違いやウソを指摘されると話題をすり替えてます。何一つ回答もしてません。自分に意見するものはすべて賛成派にして。
真の意味で同じ立場ではないと思います。今回も結局何も答えずに他人のフリして嫌味を込めて話題をすり替えてるでしょ。真上の内緒さんは。
だからぁ…。疲れるなぁ。
生真面目で、感情的で、ウソがつけなくて…って方、反対派に、たしかに居るでしょうね。
反対派じゃなくても、実社会には一定数、存在すると思いますよ。
でもね、そんな人は、恐らく匿名掲示板に書き込んだりしません。匿名である事自体が、ずるい事、との判断になると思います。
本当の反対派は、再編推進派の罵詈雑言に対して、この掲示板に載せて良いだけの言葉をきちんと選び、どんな悪意を浴びても子どもたちの事を思えばへこたれず、ほどほどにビッグマウス(笑)で、さらに真っ当な意見をできるだけ多くの人に読んでもらえる為に、ウィットに富んだ文章を書き込めたら…と頑張ってると思ってます。
…なんか、宮沢賢治の「雨ニモマケズ 」みたい。
ソンナ人間ニ私ハナリタイ、笑
たしかに真上の内緒さんは胡散臭いです。
私の口調を真似してますもんね。
まぁお気持ちはわかるんですが、もう立場が入り乱れて本当に分かりにくくなってるので、どうにかならないかと思っただけなんです。
とか書くと「読み取る力がない」とか推進派に噛みつかれるんですけどね。
無関係な書き込みが挟まってますが。
本当の反対派はあなたのような人の意味不明な書き込みに対しても無駄と分かっていても反論します。なぜならあなたに理解してもらうのではなく読者の方に理解してもらうためです。曖昧にせず答えを求める理由はこれです。
しかしここまで平気ですり替えを行うのには感服します。「真摯に答える」が「生真面目で、感情的で、ウソがつけなくて」に変身してますね。
相変わらず
英語が好きなようですが例によって間違いを一つ。ビッグマウスは「秘密を簡単に漏らす信用できない人」ですね。大口をたたく意味で使いたかったのでしょうが、その場合はbraggartかboaster。もちろんこれは嫌味ですし日本では通用しますのでへこたれないでね。
あちゃー、ミスった！
勉強になりました！以後気をつけます！
でも、へこたれませんよ〜。笑
間違いは素直に受け止めます。
でもね。どうも教育委員会関係者は方針変換をしたらしく、、悪態ついたり、罵詈雑言を口にする代わりに、反対派の平城関係者を完全に装うことにしたらしいですね。
では、真摯に答えてくださいね。
あなたの言う「本当の反対派」とは、平城高校にどうなって欲しいのですか？
平城高校関係者はどうするのが一番いいとお思いでしょうか？
ウィットに富んだ文章じゃないね、例によって前半は無視だし。残念。
そう？
平城高校の未来について、答えられないなんて、エセ反対派としか思えませんけどね〜。
あれだけ言われても聞かれたことに答えずまた質問ですか？異常ですがもう一度答えましょう。
>あなたの言う「本当の反対派」とは、平城高校にどうなって欲しいのですか？
現地存続。それ以外にありますか？これは私が逆に聞きたい。クラス数を減らすか国際科併設も譲歩の範囲内。
＞平城高校関係者はどうするのが一番いいとお思いでしょうか？
まず奈良高校の現地建て替えを応援。これが出来れば平城閉校の意味がなくなる。しかし現知事と議会勢力では余程の不法行為やスキャンダルが出てこないと逆転は困難。もちろん一部の議員さんは頑張ってくれてるので出来る範囲で応援するしかない。幸い近く選挙がある。それまでこの問題を風化させず争点の一つにすることだ。そのためにも賛同者をなくすようなおかしな情報は流さないこと。チャンスはあると思う。
これでも答えてはくれないのかな。
まじめに相手することないと思うけどなあ。絶対また違うこと質問してくるぞ。（笑）
すみません。
横から別人で悪いのですが・・・。
私も反対派です。
「賛同者をなくすようなおかしな情報」とは、一体何を指しているのか、よく分からなくて、具体的な話を挙げて教えて欲しいのですが。よろしくお願いします。
だれか奈良高校の同窓会に動くように働きかける強力なコネ、持ってないー？
そこが1番のカギやで！
政治の問題で同窓会に働きかけどうするの？相手は政治家。だいたい同窓会なんて単語出てきてないよね。
違うんですよ、そもそも、奈良高校の同窓会が移転を望んでいるらしいので、教育長も手を焼いているという話。
何度もすみません。3つ上の者です。
普段は口コミが一番有効だと思い、周りの知人に反対派の話をしていますが、もしかしたら、言ってはいけない事まで話しているかも知れません。
私も正しく反対運動をしたいです。
5つ上の方は詳しそうなので、私が口にしてしまわないよう、ぜひ「賛同者をなくすようなおかしな情報」というのを教えて欲しいです。よろしくお願いします。
増えてました。すみません。4つ上の者です。6つ上の方にお願いです。
奈良高校の同窓会が移転を望んで教育長も手を焼いている説も。
平城高校の関係者は根本的な誤解をしています。奈良高校の現地建て替えを応援するも何も、奈良高校は建て替えを望んでいません。移転を希望している。川田議員が公開してくださった平成23年に奈良高校が県に提出した要望書をよく読んでください。
https://twitter.com/kawata_hiroshi/status/1026589052953288704こちらが奈良高校の要望書です。
平城高校並みの立地条件を備えた代替え地を提案しなければ、奈良高校は移転取り下げには同意しない。
ある意味、ワガママだよね。
でも、県1位だから許される。
それは川田議員8/7のツイートですね。
平成23年に教育委員会へ提出した要望書。
川田議員8/8のツイートより。
平成25年度の貴重な資料、奈良高校西側グランドに仮設校舎（プレハブ）の設計図面を発見したとあります。
この図面はどういうことですか。
教育長が就任した年でもあるらしいですが。
川田議員、今は4000ページを超える文書（奈良高校の耐震に関する）の解析中なんですね。今度は何が出てくるのでしょうか。
訂正：
要望書は、川田議員8/6のツイート。
耐震性能が危険レベルを大きく下回り補強もできないから全面建て替えを要求したらワガママかあ。県最下位が要求しても許すけど。
資料があまりに古いので今の考えは分からないが、平城移転なら全面建て替えでもないし講堂もないからさぞ不満だろうね。お金はあるのだから平城並みと言わずそれ以上の条件を出してあげたらいいのにね。無用な学校モドキに大金をつぎ込むくらいなら。
しかしこんなに前から危険性を指摘していたという点で価値がある資料だな。
川田議員が調べた資料を読むと役所はウソのオンパレードだ。8/12ツイートの適正化委員会の議事録では「普通科率が奈良県は全国的に見て非常に高い」となってる。でも文科省の発表では全国平均は73%で、それに対して奈良県は77%。全国平均並みが妥当な見解だと思うがこういう情報操作が怖いね。
補足。
当然普通科生徒数の割合です。高校数ではないのでお間違えのないように。
〉平成25年度の貴重な資料、奈良高校西側グランドに仮設校舎（プレハブ）の設計図面を発見したとあります。
平成23年に奈良高校は県に移転を要望したが、移転先が見つからないので、２年後に仮設校舎を建設して現地建て替えする設計図面が作成された。
しかし、その後、少子化に伴う普通科の再編と奈良高校の移転希望を両方実現する平城高校の廃校を決断したことにより、仮設校舎の設計図面は不要になったと思われる。
そして受験生（中学３年生）とその保護者を騙すかの様な進路指導。
奈良高校の掲示板を見る限りは奈良高校同窓生は現在地にこだわりがあるように見えますが？校歌と違う景色になるとか。
奈良高校の掲示板には、同窓生を騙る平城高校関係者の書き込みが多いです。
平成23年の奈良高校の移転要望書には、当然ながら同窓会の意向も反映されていると思う。
〉〉同窓生を騙る平城高校関係者の書き込みが多いです。
それは、高校再編成推進派がしてるのでは？
少子化に伴う平城高校の廃校、閉校が、そもそもおかしいんだよ。
どこの高校も適正の8クラス、もしくはそれより少し少なくするだけで、十分少子化に対応できるのにさ。
高校が10クラスとか元々多すぎ。
修学旅行の宿泊先や移動手配とか大変やからね。
>同窓生を騙る平城高校関係者の書き込みが多い
何を根拠にそんなことを････。奈高卒業生の間では「自分たちのワガママかもしれないが･･･」との前置きつきで、現地建替えを望む声が一番強い。ただ、現役生も7割がたはその意向(生徒へのアンケート結果による)と聞いている。保護者はまちがいなく即時の仮設移転を望んでいるでしょう。
私が読んだ一番最新の、奈良高校の質問スレでは、移転を望むというより、現在地での生徒の安全を望んでいらっしゃるので、
昔の要望と変わってきてるかもしれませんよ。
昔要望した当事者たちはほとんど入れ替わってるからねえ。
〉保護者はまちがいなく即時の仮設移転を望んでいるでしょう。
その仮設を建てる敷地が足りないから問題は簡単ではないのです。
平城高校に城内校舎を含む郡山高校の校舎への名誉ある自主移転をして校舎を奈良高校に前倒しで譲ってくださるように、頭を下げてお願いするしかありません。
敷地があるからその嫌がらせが無意味なんだなあ。
以下、奈良高板から転載。卒業生であれば敷地のやりくりに対する感覚があるのでしょう。
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仮設校舎もいいもんですよ。1970年代によく見かけたペラペラのプレハブ教室とはモノがちがいます。
数年前に身内が通っていた学校では、グランド脇の狭小地に2棟の3階建て仮校舎が設営され、中高6学年24クラスをみごとに収容。旧校舎にはなかったエアコンも完備され、2年間近く、実に快適な学園ライフを過ごしていました。
奈高も定員が減るようですから、職員室側のis値がマシな棟に特別教室をまとめて、西門脇の遊休地的なグランドに仮設を2本建てて普通教室を移せば、十分対応できると思うんですが。
仮設に練習場を譲るアーチェリー部、体育館建替えで練習場を失うバレー部、バスケ部、卓球部、資材置場になってしまう弓道部あたりが、うまいこと鴻池で練習させてもらえれば、練習環境もグンとよくなったりしますね♪
バドミントン部も入れてあげて〜
川田議員が仮設は二階建てが限度だから敷地が足りないとTwitterに書いておられましたね。
高さ規制で、既存物件をそのまま建てる場合以外は二階建てまで。
高さ規制、二階までっていうのは、前もどなたか書いてて見ましたが、本当なんですか？都市伝説ではなく？
奈高のごく近隣までは第1種低層住居専用地域で絶対高さ制限＝10mとなっていますが、歴史の道以北は特に制限がないように見えます。
では、二階までというわけではないですね。
現在と同じ高さで大丈夫。
仮設も三階まで大丈夫とすると、十分建て替え可能な感じじゃないですか？
育友会がなぜ黙ってるのか、分からないです。平城のPTAならめちゃ活動してますよ、きっと。
エアコンを県で真っ先につける活動した会ですからね。
あの時の県の対応も酷かったなぁ。
>では、二階までというわけではないですね。
違います。
同じ場所に同じ建物を建てる場合は既得権が認められますが、仮設校舎は新設物件なので既得権はありません。
仮設校舎は別なのですか！
ふーむ、なるほど。
二階までの仮設だと、360×三学年には対応できませんかね？
仮設建築物は建築基準法の緩和措置が適用されます。その基準は市町村の規定を参照してください。
奈良県風致地区条例の第五条1項に高さ規制の例外規定として以下の記載があります。
ア(1)当該建築物の高さが、別表(あ)欄に掲げる風致地区の種別ごとに同表の(い)欄に掲げる限度以下であること。ただし、当該建築物の位置、規模、形態及び意匠が新築の行われる土地及びその周辺の土地の区域における風致と著しく不調和でなく、かつ、敷地について風致の維持に有効な措置が行われることが確実と認められる場合においては、この限りでない。
学校の仮設校舎であれば、この条文を根拠として3階建にできるのではないでしょうか？
皆さま、素人に分かりやすく答えてくださって、ありがとうございます。
発言はしないけれども、よくこちらを見ていて、様々な疑問に対する答えを知りたい方はたくさん居ると思うので、こういう内容をここで発信しただけると嬉しいです。
正しい知識が広まれば、私のような普通の人間でも、誰かの疑問に日常生活で答えることができるようになりますし、それは他の掲示板を覗いていらっしゃる方も同じではないのかなと思います。
根拠となる条文をピックアップした者ですが、自分もまったくのド素人ですよ♪
母校が不本意な移転を強いられ、さらに乗っ取りの汚名まで着せられるという異常な事態を聞きつけ、6月以降ちょくちょくこちらにも出入りさせてもらってます。
日々いろいろ勉強させられていますが、ネットは簡単に情報を入手することができるので本当にありがたいですね。その分、再編反対派の皆さんが根拠のないウワサ話にふりまわされないでほしいとも思います。
奈良市はいよいよ奈高の避難所指定を解除するようですね。大きなターニングポイントになる可能性があると思いますよ♪
三橋議員の行動はかなり県にもプレッシャーをかけていると思います。
私も期待しています。
平城存続はもちろんですが、やはり奈良高校生の安全も気になるんです。
何が1番皆にとって良いのか、ゆっくり議論していけたらいいなぁと思っているんですが、今回は機会を与えられなかったので。
私は地元民なので、どうしても平城高校に肩入れしてしまいますが。
おはようございます。
これからどうなりますかね。
今朝は読み応えありました。
風致規制云々より、仮設校舎の敷地が足りないから、一期と二期に分けて工事せざるを得ないんでしょ。
仮設が建てられるなら、工期が伸びて費用も嵩むから、わざわざ分ける理由がない。
仮設校舎の敷地が本当に足りないのかも、検証する必要がありそうですね。
県が後ろ向きに公開した資料が本当に信用できるものなのか。
https://twitter.com/kawata_hiroshi/status/1027195597873283078この図面を見ると仮設はワンフロアに普通教室4〜5程度のサイズですね。仮に4教室／フロアとした場合1棟で12教室。南側にもう1棟建てる余裕がありますので36教室までは仮設でカバーできそうです。
それでも不足する場合は、弓道部に鴻池で練習してもらうことにして、跡地に2教室×3階で6教室を追加し、合計42教室。
建設資材置場が必要であれば、それこそドリームランド跡地の一角を借りれば十分対応できるのではないでしょうか？近隣住民への説明が大変だというのはナシですよね。仕事せーやと言われるだけですから。最悪、テニス部の練習場を別途確保すれば事足りるような気もします。
〉テニス部の練習場を別途確保すれば事足りるような気もします。
最高レベルの勉学と運動部の活動を両立しなければならない奈良高校の生徒に、校外の練習場への移動を強いて負担をかけることに全く問題を感じないのは、平城高校関係者らしい無神経さですね。
生徒にはたった一度きりの高校生活が工事現場になるんですよ。
仮設の敷地も体育の授業や部活で使う運動場ですよ。
仮設にしても、隣の新館はワンフロア3教室だし、職員室、専門教室、武道場、購買なんかもいるから三棟は無理。
夏休みを中心に実施する耐震工事と建て替えでは、学校生活に与える悪影響は桁違いだが、平城高校関係者は全くお構い無し🎵
うちの主人は三国丘高校出身ですが、
仮設でも進学実績にはなんら問題無かったと言っております。（耐震に問題は無かった校舎ですが、老朽化と使い勝手の悪さのために建て替えたそうです。）
奈良高校は三国よりも優秀な高校。
今時の仮設校舎ならば、地震に怯えるよりもそのほうが良いに決まっているとの見解です。
ちなみにゼネコン勤務。図面を見てあれこれ疑問を呈していました。
もちろん、スポーツの部活は多少なりとも影響を受けますが、現役奈良高校生が危惧している問題を解決してあげるのが1番な気がします。
その考えはおかしいでしょうか？
すみません、上でtwitterの図面をUPしたものですが、残念ながら私は平城関係者ではなく、奈高卒業生です。以下、頂戴したご意見に対して、ちょっと反論させてくださいね。
まず、Twitter画像の中央に現校舎が図示されています。2-1は下駄箱＋渡り廊下＋旧図書室です。2-2には教室と廊下ですが、実際は2-1の右端から教室が5つ並んでいます。古手の奈高OBには4組から8組までといえばわかると思います。これらと縮尺が同等であれば、この図面に記載された仮校舎のサイズは4教室以上、5教室未満ということになります。
ご指摘のあった武道場は耐震上そのままでもまったく問題なし、購買はもともと存在しません。かわりに食堂がありますが、こちらも耐震基準を十分に満たしています。仮設候補地の運動場はそもそも遊休地のような扱いで、授業ではほとんど使われていないと思われます。唯一、アーチェリー部の活動に影響を与えますので、何らかの対策が必要です。また最悪のケースではありますが、テニス部（軟式／硬式とも図面右上）の練習場を資材置場とした場合も、ならでん鴻池コートを借りることが出来れば、そこは自転車でわずか5分の距離です。そもそも日々の練習で木津までの往復を走らされたりしていることを考えれば、もう負担などないに等しいですね(笑)
新館？はワンフロア3教室なのですね？ではその新館に加えて3階建が3棟あれば、6＋36、弓道場を壊さなくても普通教室42教室分が確保できますね。そうすると、専門教室や職員室など、現在の校舎に収容されている普通教室以外の施設を入れてもお釣りがくる感じですね♪
※条件は以下のとおりです。
・普通教室：27（9学級/学年、SSCや定員減等は考慮せず）
・専門教室：普通教室の1.5倍×7（美術,音楽,書道,物理.化学,生物,地学）
・職員室：普通教室の2倍×1（校長室含む）
・保健室：普通教室と同等×1
計：40.5
進学に与える影響について、上の方が三国ヶ丘の事例を挙げて下さっていますが、自分の知る、直近で校舎の全面建替を実施した某私立高校（某大進学者数で全国五指に入る学校です）においても、実に立派な進学実績をおさめられています。はっきりいって、まったく関係ないものと考えます。
圧巻です。反論できる人いないでしょ。
奈高の近隣の住民の方への説明と理解を得るのに、相当な時間が必要です。
そこは行政の手腕を見せて頂きたいところですね。
近隣の住民の方も優秀な高校が去っていくことに寂しさを覚えていらっしゃるのでは？
>奈高の近隣の住民の方への説明と理解を得るのに、相当な時間が必要です
ご回答ありがとうございます。
では、再編計画実施に際しても、平城・奈高ほか各校関係者ならびに県民の理解が得られるまで、じっくりと時間をかけてご説明ください。
よろしくお願いいたします♪
これは反論ではなく嫌がらせですね。人命軽視もここまでくると異常者というほかないですね。
二つ上の方にちょっと反論させてください。
>上の方が三国ヶ丘の事例を挙げて下さっていますが
三国丘高校の場合、
6年 2月18日 本館校舎竣工
11月2日 旧本館（昭和７年竣工）撤去
新校舎が完成してから建て替える校舎を取り壊しているので、奈良高校のケースとは比較できませんね。茨木高校も一度に全部建替えたのではないですよね。
>3階建が3棟あれば
川田議員が公表した、現地建て替え・平城高校・旧奈良工業高校を比較する資料を見ると、「開発申請が必要」とあるので運動場を用途変更して仮設の敷地にする。また、同じく川田議員の公開資料に「第三種風致地区なので10mの高さ制限があり、同じ場所建てる場合は既得権で21.9mまで認めるが、敷地内でも別の場所に建てる場合には特例は認められない」ことを奈良高校が奈良市景観課に確認したと書いてあるから、仮設には高さ10m、建蔽率40%が適用されて三階建て三棟は確実に建蔽率を超えて、恐らく高さも抵触して法令違反となり建てられません。
>この図面に記載された仮校舎のサイズは4教室以上、5教室未満ということになります。
３教室＋専門教室、職員室・倉庫・トイレでしょう。
>仮設候補地の運動場はそもそも遊休地のような扱いで、授業ではほとんど使われていないと思われます。
体育のバレーボールの授業はここで受けましたし、女子の授業はここを使うのか大きい方のグランドで女子の授業を見た記憶かあまりないです。放課後はハンドボール部が野球部に譲ってここで練習してましたね。
>ならでん鴻池コートを借りることが出来れば、そこは自転車でわずか5分の距離です。そもそも日々の練習で木津までの往復を走らされたりしていることを考えれば、もう負担などないに等しいですね
月曜日から金曜日まで二年以上毎日木津まで走ってたわけじゃないでしょ。工事中の在校生は二年以上毎日授業で疲れた状態で毎日移動を強いられるんですよ。自転車も買えば高いし、県が買っても置く場所が要りますよね。
>ご指摘のあった武道場は耐震上そのままでもまったく問題なし、
ご自身が貼った図面をよく見直してください。
21-1は耐震対象外ですが、剣道場6-1はIS値0.33となっていますよ。
>購買はもともと存在しません
食堂の校舎側入り口の向かいある「校章」などを売っている場所は購買でしょ。
購買は学生生活に必須ですが、耐震化対象の剣道場と取り壊す校舎に挟まれているので、現場を囲む安全用のフェンスと工事車両や物資・仮設に阻まれて利用できないです。
購買、新館、西運動場の使用実態も知らないし、あなたは奈良高校卒業生を語る平城高校関係者じゃないですかね。
間に書き込みが入ってましたね。
× 二つ上の方 〇 六つ上の方
ついでに、
× 奈良高校卒業生を語る
〇 奈良高校卒業生を騙る
県の平城へ奈良高校移せとのプランは、あと３年半も生徒を耐震性ない校舎で危険に晒すことになるから反対です。
上の方の議論について
どうしても現在地に仮設を建てないとダメなんですかね？例えば県立奈良病院の跡地を使うとかして、そこにプレハブを建てて生徒に移ってもらい、その間に現在地での建て替えをする。建て替えにどれぐらい時間かかるかわかりませんけど、あと3年以上危険な校舎で学ばせるよりはマシかと。
それか、現在地に二学年分ぐらいしかプレハブ建てられないなら、二学年分だけプレハブ建てて、あとは建て替えできた校舎から移っていく。一学年は旧校舎になるからそこは同じ生徒が１年以上いないように交代制。プレハブ建てた場所で運動できないから、クラブは交代制で鴻池運動場を週に数回使い、現在地も使う。危険な期間が2年間は減りますね。
不便だけど、生徒を3年以上命の危険にさらすよりも、何らかの方法で、危険な校舎から移さないとダメだと思います。
なお、私は奈良高校とも平城高校とも関係ないただの県民だし、尼ヶ辻の県立奈良病院が今どうなってるか知らないので、先に述べたのは具体性のあるプランではないかもしれません。
言いたいのは、出来ない出来ない言わず、命を守るには、何らかの方法で生徒を安全な場所に、即座に移せ、危険に晒すな、ということです。
県は出来ない出来ない言わず直ちに生徒の安全を考えるべき、何らかの方法で生徒を安全な場所に移せ
と先ほど書いたものですが、
付け加えますと、
阪神大震災を兵庫県で経験したので、地震の恐ろしさは体感で知ってます。ミキサーに入れられて、ガーと混ぜられてるみたいでした。
奈良高校の生徒さんや先生が心配です。他の学校も大丈夫？
奈良高校卒業生を騙ると疑っている方へ質問なのですが、
語り口調と内部事情にお詳しいことから見て、あなたは卒業された方、もしくは元教員などの関係者だと思われますが、
現地建て替えは不可能と仰ってるのですよね？
そうなると、このまま今通っている生徒たちの安全を確保しないでも良いというお考えなのでしょうか。
例えば風致地区の規制にしても、本気で命を守るという目的のためなら、一時的に解除など、県が動けばいくらでも変えられると思うのです。
何しろここまで強引な再編をいとも簡単に可決してしまう議会なのですから。
要は、知事のやる気の無さなのではないでしょうかね。
反論ではなく質問があるようだから答えてあげてくださいね。
>三国ヶ丘の事例
いつの工事のことか、仮設は一切なかったのか、ですね。仮設はなかったはずだと推測で述べられてます。
>仮校舎
仮設建築物には特例措置があります。恒久的に存在しないのだから既得権云々は別問題ではないのかな。
>運動場、鴻池
自転車で5分と書くから自転車代なんておかしな突っ込みが入る。注意したほうがいいですね。遠いか近いか、どうなんでしょう。
>購買
必須？校章を毎日買いますか。みんなノートや文房具はここで買ってるのかな。コピー機置き場ぐらいどうとでもなりそうです。
「反論」という言葉を使った時点でその正体が分かる。奈良高校の現地建て替えが実現すると平城高校の閉校が怪しくなる。これが気にくわないのだろう。
>どうしても現在地に仮設を建てないとダメなんですかね？
仮設校舎なんですから、場所にこだわる必要は無いですよね。
奈良高校自体の敷地が狭く、周辺の道路も狭い。
建設業者だって作業しにくいでしょうに。
>県は出来ない出来ない言わず
どうすれば出来るのかを考えるのが、本来、行政がするべきことですよね。
元はと言えば、奈良県がちゃんと仕事をしないから駄目なのですよ。
ここまでグチャグチャに揉める高校再編やってるところ、奈良県以外にあるんですか。
奈良県教育委員会て機能してるのですか？
奈良県議会て機能してるのですか？
誰もまともに仕事してないですよね。県議会の動画も酷かった。
知事の「鶴のひと声」に手下どもが従ってるだけに見える。なあなあ議会にも程がある。居眠りも多いんでしょ。
教育委員の直近の臨時会議でも、奈良高校の耐震について話題にも上らなかったのですよね？
どんな教育委員会ですか。何のための誰のための教育委員会なんですか。
ちゃんと仕事をして下さい。
次の選挙で県のトップを変えればいい。
新知事の鶴の一声に従ってもらいましょう。
川田議員の最近のツイートに県教委臨時会（非公開部分）というのがあります。
非公開部分とはどういうことなのですか。
公文書が隠されていたということですか。
他にも色々隠されているのではないのですか。
自分の都合の悪い内容や文書は非公開扱いとします。HPで公開されているのは差しさわりのないものだけです。
（それでも明らかにおかしな内容は含まれてますが。）
情報公開請求をしないと分からないようになってます。
建て替えするに当たり、敷地内高低差や地盤強度などにも新たな問題があるように思います。
あなたが都合よく思うのは勝手ですが意味がありませんのでご遠慮ください。ここでは事実だけを話し合いたいと思います。
敷地内高低差、地盤強度なんて言い出したら、それこそ今までなんで放っておいたのだ！？
ということになりますよ。
どうしても建て替えに反対したいのでしょうが、かえって県教委や知事が奈良高校の安全面について放置してきたかを浮き彫りにするだけ。
3つ上で明日まで待つと申し上げましたが、せっかくの議論なので、熱いうちに、分割投稿してみたいと思います。
まずは平城高校関係者のみなさん、なんだか申し訳ありません。本来はこの場で議論すべきではない事項と思いつつも、貴校の行く末におおいに関係のある話でもあり、とりあえず公開の場でやりとりをすることといたします。
その１：
>あなたは奈良高校卒業生を語る平城高校関係者じゃないですかね
そうかもしれませんね。ネットの匿名掲示板ですから、誰にでも変身できますもんね♪せっかくなので、私がどのような経歴なのかはさておいて、立ち位置を明確にしておきます。私はまず第一に、現役奈高生の速やかなる安全確保を望む、そして奈高の現校地での建替を望む者です。
その２：
>体育のバレーボールの授業はここで受けました
>ハンドボール部が野球部に譲ってここで練習してましたね
オッサンで申し訳ありません。私の時代は新館と呼ばれる校舎があるところにハンドボールのゴールが置いてありました。そして、その下のグランド（＝仮設候補地）にバレーボールのネットをかける鉄柱や審判用の椅子？などが常設されており、たしかに体育の授業ではそちらを使うことも多かったです。
前者は当時から遊休地でしたね。ハンド部は通常、野球部目線ではレフトの守備位置にあたる場所で練習しており、弓道場横のグランドを使うことはほとんどありませんでした。
また後者、すなわち体育のバレーで使ったグランド、現況をご覧になられましたか？いまはネットをかけるポールもなく、錆びついて脚の折れた審判椅子が片隅に放置され、グランドには草が生えていました。現役保護者の友人から、春の球技大会は鴻池を借りて実施していいると聞き、なるほどあのグランドはもう使われていないのかと、感慨にふけっていた次第です。
その３：
>剣道場6-1はIS値0.33となっていますよ
おっと！これは申し訳ありません。私としてはis値3.0未満が倒壊リスク高く、生徒の安全にかかわるものであり、剣道場は喫緊の課題ではないとの認識でした。ではありがたく、剣道場もその場で耐震補強工事をしていただきましょう。仮設校舎の立地に影響を与えるものではないですね？
その４：
>食堂の校舎側入り口の向かいある「校章」などを売っている場所は購買でしょ
あのちっちゃい購買的な場所、まだあったんですか。こないだ数十年ぶりに学校に寄ってみたら、吹奏楽部の部室になっていたもので、もうなくなっていたのかと思いました。では、食堂の一角に購買コーナーを設けてもらいましょう♪校章や学年章（F・J・S、まだあるのかな？）、鉛筆売るくらいならそれで十分でしょう。
その５：
>敷地内でも別の場所に建てる場合には特例は認められない
これは、あきらかに仮設ではなく本校舎のことを指していますね。新校舎構想の「既得権を活用する」という文言につながるわけです。仮設校舎の建築について考えられるのであれば、奈良県風致地区条例の第五条をしっかりご熟読なされることをお薦めします。高さ、建ぺい率とも「この限りでない」という例外規定が設けられています。そもそも、この条例は古都ならではの景観や趣を保持することが目的であり、その趣旨に照らして判断がなされるものと考えます。ましてや今回は南北同時に工事を進めればたかだか2年程度しか設置されない仮設物件です。建築基準法ですら大幅な緩和措置が適用されるものです。
その６：
>月曜日から金曜日まで二年以上毎日木津まで走ってたわけじゃないでしょ
おそらくあなたは運動部のご出身ではありませんね？たしかに木津は週イチ程度でしたが、各部とも一番短いコースが、西門から出て教育大の坂を上がった後にロバをみながらドリームランドの外周を走り、長い坂をくだって歴史の道から正門に戻る、ドリランコースでの日々のランニングを経験しているはずです。申し訳ありませんが、当時のテニス部などの走行距離を考えると、鴻池往復など楽勝以外のなにものでもありません。
その７：
>一度に全部建替えたのではないですよね
N=2で申し訳ありませんが、自分の知る事例をご紹介します。2015年春に旧校舎を全面的に取り壊し、全校生を仮設に移した関東の某私学。2017年春に新校舎が完成、直近の戦績は学年在籍173名中現役で50名、浪人を加えれば77名もの東大合格者（驚異的な率ですが、実数でもランキング4位）を出しています。大阪の某私学でも全学年が仮設で暮らした後、2007年夏に新校舎が完成。その年の京大合格者数は62名で堂々の5位。仮設のまま卒業した前年の学年も62名で5位。工事開始前の2005年は52名で7位。むしろ実績が上がっているではないかと主張する気はありません。工事があろうがなかろうが、たいして変わらんということを申し上げたいのです。また、決して東大や京大に進む数が多いからよいというものではなく、あくまでもひとつの指標として捉えるべきものとの考えです。
以上、１〜７と長くなりましたが、反論に対するコメントでした。
一部タイポがありましたがこれで十分ですね。質問には答え、間違いがあれば訂正する。しかし根拠に基づいて主張すべきところは主張する。これでない賛意は得られない。
この掲示板、時々書き込みの反映が異常に遅れることがあります。何らかの基準でチェックをかけてるのかもしれませんが注意してください。
>一部タイポがありましたがこれで十分ですね
失礼しました。is値3.0ではなく、0.3の間違いですね。「語る」は質問者さんの原文ママ引用ということで♪
校舎内部のことなど、3年間通った方にしか分からないものもありますし、こちらでこう書いて頂けて、色々分かって有難いです。
どうしても建て替えをしたくない人がまことしやかに、少し違う事実を書き込まれますので、少しブレていってしまうので助かります。
仮設用地の東側は道路とののり面になっていて高低差もあり、三階立てだと間隔を広くとらないと教室が日陰になってしまうから、川田議員の公表した二階建ての図面より校舎の間隔は広くなるから三棟は無理。
あなたの恣意的な素人意見なんて誰も聞いてませんよ。何回言ったら分かるんだろね。
衛星写真で今ある校舎の長さを図って、仮設の敷地に当てはめたら、素人でも入りきらないことは分かるよね。
ここで奈良高校の生徒の安全確保を叫ぶ人が、平城高校の廃校阻止だけが狙いの偽善者でないなら、仮設校舎より早く安全が確保できる、平城高校の再来年の城内校舎への移転を提案して欲しい。平城高校が提案すれば直ぐに実現します。
また、城内の話？
それ、どうやって現実化させるんです？
あなたがお膳立てして全てやってくれるんですか？(笑)
衛星写真で今ある校舎の長さを図って、仮設の敷地に当てはめる？CT写真を素人に見せて影が大きいから治療はできませんと言われたら諦めるのかい（笑）
素人意見に興味はないという日本語は分かるよね。背伸びしてハイレベルの話に口を挟まないほうがいいと思うよ。だいたい意味が分からない日陰の話はどこに行ったんだい。
久しぶりに見に来ましたが、平城の掲示板ですよね？
奈良高校の校舎が危ないことが今回の再編にも少なからず
関係してるんだろうけど、仮校舎云々奈良高校の掲示板でどうぞ。
大体、奈良高校に動きがないからこんな事になった側面ない？
何にも言わないし。色々あったんかもしれないけど、諦めないで声あげてほしいわ。
城内の話もういいわ。
分が悪くなるとこういう輩が登場する不思議w
輩違います。人を落とすだけで中身ないあんたが不思議。
どのような流れでこの議論に至っているかをつかめば、決して無駄な話をしているわけではないことが理解できるはず。この期に及んで奈良高のせいにする理由がわからない。
奈良高校のせいにはしていません。そういう側面もないかと言っているんです。建物についてもここで論ずることか？と思いましたが。分かりませんか？城内に移転も何回もでてるじゃないですか。
今も思いますが、平城高校なくさないでの署名活動の時に奈良高校も校舎移転反対などの署名活動があったりしたら、こんなに平城高校閉校についてなんてお題がついてニュースにならなかったのではないかと思うのですが。そういう意味で声をあげてほしいと言ってるんです。
この掲示板をしっかり読めば、そのようなコメントにはならないと思いますよ。奈良高校に仮設校舎建築が可能であると主張しているのは平城を残したい人たち、城内への移転を主張しているのは平城を廃校にしたい人たち。
私たちの学校をなくすなんて許せない！と声高に叫んだところで、センチメンタリズムやエゴイズムととられるだけで、世論は振り向いてくれません。平城を残すため、いま世論に訴えるべきことはいったい何なのか？
ここにきて、多くの方が共通の認識を持っているのではないかと思います。そのため、反論も強いのです。
もう一度、川田県議のツイッターや、この板の中盤以降の流れをおさらいすることをお勧めします。
奈良高校側は、最初の時点では、ほとんど情報持ってなかったので、県教委の話を鵜呑み状態。
工事出来ないんだって！仕方ないのかー、でも、乗っ取りなんて言われて腹立つわ！という感じ。
なので、署名活動に発展するような時間も無かった。
平城でもギリギリでした。
今は議員さんも頑張ってくれて、色んなことが分かってきて、徐々にOBに周知されてきている状態。
声を上げるのはこれからじゃないですか。
遅いけども、何もしないよりいい。
城内云々は高校再編推進派の引っ掻きまわしなので、同列にしたらあかんと思います。
>奈良高校のせいにはしていません。そういう側面もないかと言っているんです。
日本語ではこれを「奈良高校のせいにしている」と言います。加害者は奈良高校ではなく行政です。奈良高校の現地建て替えが叶えば平城高校の閉校を阻止する大きな力になると考え、推進派を相手にみんなが頑張って議論していることが分かりませんか？あなたのような仲間の分断を図ろうとする輩には何を言っても無駄かもしれませんが、無意味な書き込みで邪魔をすることだけは止めてください。よろしくお願いします。
日本語ではこれを奈良高校のせいにしている。そうでしょうか？
仲間を分断するつもりも全くありませんが。
輩に対する反論がよほど腹が立ったんですか？
他の方々の意見、よく分かりました。
川田議員のTwitterもこまめに見ていて、あまり同じ様なこと読みすぎたようです。
ありがとうございました。
>大体、奈良高校に動きがないからこんな事になった側面ない？
>そういう側面もないかと言っているんです。
>奈良高校も校舎移転反対などの署名活動があったりしたら、こんなに平城高校閉校についてなんてお題がついてニュースにならなかったのではないかと思うのです
「これは日本語で奈良高校には責任ないという意味です」
腹など立ちません。あまりの卑怯さに驚いただけです。
「輩」ではないとおっしゃる、あなたの３つ上のカキコミをした者です。
平城存続運動だけでは決して県民の応援をとりつけることはできない、という考えをご理解いただけたのであればうれしいです。
奈高ＯＢも、多くは現地での建替を望んでいます。しかし聞き分けがよい「いい子ちゃん」が多い校風もあり、行政からムリだと言われると、しかたなく受け入れてきた面があったようです。
しかしここにきて、川田県議らのご尽力もあり、奈高の校舎は奈良市が避難所指定を解除せざるを得ない、全国にも例をみない危険きわまりないものであるという事実が、朝刊１面で取り上げられる事態となりました。すくなくとも３年半もの長期間、常時１２００名もの高校生の生命を危険にさらしてよいのか？が問われることになりました。
このお題をつきつけられて、そんなものはどうでもよい！放置しておけ！と言える政治家がいるでしょうか？知らぬことであれば許されても、数多の事実が白日の下にさらされたいま、第二の奈良判定と名付けられ、またたく間にワイドショーのネタになるでしょう。そして、山根会長よろしく集中砲火を浴びて失脚してしまうでしょう。
かわいそうな教育長は、「いったい君は何をやっていたのかね？生命保護に対するマインドが足りない！」とか言われて、知事から切り捨てられてしまうのでしょうね♪
高校再編に乗じて、奈高の長年にわたる耐震工事の要望を放置し続けたツケを平城の閉校で清算するという、悪辣きわまりない計画は絶対に阻止しなければなりません。きっとあなたも、大きなところでは同じ考えの持ち主だと思いますので、がんばってください。
この後のこともいろいろ書こうかと思ったのですが、推進派もご覧になっていますので、控えておきます。
文教くらし委員会の動画を見ました。
もっと突っ込んで会議しろよ！とは思いましたが、
奈良高校の耐震化の遅れなど、今回の高校再編について、かなり意見が出ていました。臨時教育委員会よりは大分マシでした。
もちろん9月の条例に影響するというわけにはいかないでしょうけど。
かなり6月の時点よりも事態は進んできていると思うので、
ずっと運動を続けていきましょう、皆それぞれのやり方で。
最終目標は一緒なのだから。
>文教くらし委員会の動画を見ました。
どうやって見たのですか？
定期購読している者です。
６月からずっと読んでいます。
上の長い書き込み。
奈良高校には責任が無いと主張しているようには読み取れないし、仲間の分断を図っているようにも思えないし、まして卑怯だなんて全然思えないし、無意味な書き込みにも思えませんけど…
色んな立場の方々が入り乱れているみたいでちょっと解釈が難しくなってきましたね。（元々むずかしいのですが）
でも、あれだけ時間をかけて一生懸命書き込む人が卑怯者だとは思えません。
うまく言えませんけど、とにかく私はそう思いました。
あ、間に書き込み増えてました。定期購読している者です。
この掲示板の使い方は難しいです本当に、色々。
文教くらし委員会の動画は県のホームページにアップされているそうです。
私はTwitterであげられているリンクを通して見ました。
ありがとうございます。
このような有意義な情報の書き込みはありがたいことです。
>奈良高校には責任が無いと主張しているようには読み取れないし
その通りですよ。奈良高校に責任があると主張しているのです。
>仲間の分断を図っているようにも思えないし
仲間に責任を擦り付けておいて仲間割れを狙っていないのですか？
>色んな立場の方々が入り乱れているみたいで
立場は、推進派と反対派の二つだけ。他の立場とは？
>あれだけ時間をかけて一生懸命書き込む人が卑怯者だとは思えません
時間をかけて一生懸命書き込めば内容は不問なのですね。意味不明。
>私はそう思いました。
あなたの立場はよく分かりました。
それにしても意義のない書き込みでした。
なんか矛先を勘違いしてる方がお見えですね。よく読めば気がつかれるでしょう。
そうですよね。平城高校が閉校となる原因の一端が奈良高校同窓会にあるなんて酷い言い方です。学校や同窓会がいくら頑張っても県知事の意向を受けた教育委員会の決定を覆すなんてできません。反対派議員の方の協力を得て両校とも地道に運動を続けていかなければなりません。動画を見るとやる気が出てきますね。
定期購読されてる方と同意見です。
最近、意図の読めないコメントが多過ぎる。
なぜか？それは、反対派の仮面を被った再編推進派が複数人いるからです。皆さん、気をつけましょうね。
意見自体は反対派ではあるものの、異常に正義感が強く攻撃性が高い人、変に言葉遣いが荒い人は、撹乱の為に送り込まれている推進派です。ひどく違和感を感じます。
出会ってしまったら、一旦引くのが、いいかもしれません。
反対派同士、攻撃し合う事はしません。
あっても、たしなめるくらいです。
だから、もし反対派の方が善意で入れたコメントが、同じ反対派にすごい勢いで叩かれたとしても、ショック受けなくてもいいですからね。それは推進派の仕業ですから。
恐らく、この掲示板をプリントアウトでもして、徹底的に読み込んで、反対派を分析してますよ。反対派のこの人なら、こんな事言うって事まで分析して、マネして、意見をギリッギリ言えるところまで寄せて来ています。でも、悪意が滲み出てるんです。元は罵詈雑言を書き込んでいた方々なので、どうしても毒々しい。50〜60代のおじさんなんで、寄せたら言葉に違和感もある。
しかも、1人ではなく、何人かで追い込んで、袋叩き。彼ら、グループ作業してます。過去スレ見てくださいね。反対派の仲間割れに持って行きたい時は、暴言タイプの推進派は一切出て来ませんから。
私がこれを書き入れたら、恐らく光速で反論書き込んできますよ。いや〜、匿名掲示板、怖いですね…。
まぁ、寄せて来てるんなら良しとして、これは…ってピンと来たら「言ってるわ〜、また装ってるわ〜」って感じで放っておくのが懸命な判断だと思います。
>大体、奈良高校に動きがないからこんな事になった側面ない？
>そういう側面もないかと言っているんです。
>奈良高校も校舎移転反対などの署名活動があったりしたら、こんなに平城高校閉校についてなんてお題がついてニュースにならなかったのではないかと思うのです
これプリントアウトして徹底的に読み込まないと奈良高校への責任転嫁だと分からない人がいるのかなあ？
そうは読めないとあれだけ弁解しといて「たしなめる」って言ってるから、結局これは間違った考え方だと認めちゃってるけど。
だいたい反対の意見しか言わない推進派って何？？？
ホコタテみたい。以前に出てきてたおかしな人がまた復活したのかも。質問に答えてないし。おそらく何人かではなく間違いなく一人ですね。
何を言いたいのか分からない長い書き込みは無視して。
録画を見て腹が立ちましたね。宮本議員の「こんな低い耐震性で移転までの3年半、どのような対策を行うつもりか？」の質問に対して、県の課長は「避難で」と答えてました。
馬鹿にするにもほどがある。
人命軽視もここまでくると許せません。確信犯じゃないですか。建物の崩壊なんて一瞬ですよ。避難訓練しててもどうしようもないでしょ。自分の子供がいても同じことが言えるのか！！
奈高ＯＢも多くは、平成23年の奈良高校長から教育委員会宛の要望書の通り、周辺住民とのトラブルや苦情が多く、敷地面積が狭く拡張もできない現地での建替ではなく移転を望んでいます。しかし聞き分けがよい「いい子ちゃん」が多い校風もあり、行政から移転はムリだと言われると、しかたなく現地建て替えを受け入れて早期の建て替えを要望してきた面があったようです。
しかしここにきて、川田県議らのご尽力もあり、奈高の校舎は奈良市が避難所指定を解除せざるを得ない、全国にも例をみない危険きわまりないものであるという事実が、朝刊１面で取り上げられる事態となりました。すくなくとも３年半もの長期間、常時１２００名もの高校生の生命を危険にさらしてよいのか？が問われることになりました。
このお題をつきつけられて、そんなものはどうでもよい！放置しておけ！と言える政治家がいるでしょうか？知らぬことであれば許されても、数多の事実が白日の下にさらされたいま、第二の奈良判定と名付けられ、またたく間にワイドショーのネタになるでしょう。そして、山根会長よろしく集中砲火を浴びて失脚してしまうでしょう。
時間を要する建物の設計、予算措置、再編計画の変更、建設工事などの要素を排除して、1200名もの高校生の生命を危険から護れる方策、それは平城高校の城内校舎への移転の他にありません。
奈良高校の校舎の耐震性の問題に乗じて平城高校の存続を図り、漸く実現が決まった奈高の移転を中止に追い込もうという、悪辣きわまりない計画は絶対に阻止しなければなりません。
>県の課長は「避難で」と答えてました
私もみました。はらわたが煮えくり返りました。ただ、一連のくだにおける狼狽ぶりは大変参考になりました。
二つ上の方、そういうやり方はやめましょう。
いざ裁判となれば、ログは開示されますよ。
匿名掲示板、興味深いですよ。
現代社会の勉強になります。
他人の書き込みを改ざんして貼り付けるというゲスなやり方。
国語力がないので自分ですべてを作れないのでしょう。まあすぐバレるので馬鹿さ加減が笑えますけどね。
完全に論破されちゃったから悔し紛れの一策なんでしょうね。
６つ上の書き込みは、やり口の是非はともかく、主張する内容には一理あるから、再編反対派も誹謗するか、感情的な反応しか出来ないみたいですね。
いやいや、あの内容では、
ついに再編推進派の中で、責任のなすり付け合いが始まったな。と思うだけですよ。
教育委員会が作ったアホみたいな内容の再編案に、せっかく賛成してくれた県議員の悪口を教育委員会自らが言い出したなら、9月議会ではどうなるかわかりませんなぁ！
もう、条例制定に賛成してくれるかどうか…ねぇ？
文教くらし委員会の映像、私も見ました。
教育委員会の発言は、これまでの一方的な意見を踏襲しており、腹は立っても、まぁ想定内。
どちらかといえば、宮本議員の圧倒的なディスカッション能力に拍手喝采だったのですがね…。宮本議員を褒めたくない人がいるのでしょう。
それに比べて、教育委員長のひどい事！同じ事を何度も言うわ、何言ってるか分からん部分はあるわ…。
ありゃ、ダメだな。
>やり口の是非はともかく
「改ざんして貼り付ける」行為の是非が分からないの？
正しくは「やり口はいただけないが」かな？とにかくこの連中は
国語力が無さ過ぎ。まあ自分で書いたことを否定するのは抵抗があるのだろうが。
滅茶苦茶になってますね。ネット掲示板がここまでグチャグチャに荒れるということはリアルの方も相当荒れてきてますね。
荒らそうとする輩はいますが、皆さんの頑張りで何とか正常な運用ができてるようです。
そろそろ文教委員の議員事務所への、電凸タイムかもしれませんね♪
センセーは、あの全国でも例をみない、奈高の悲惨な数値を知った上で、現行案に賛成したのですか？
高校生の生命をあまりにも軽く考えているのではないですか？
さぁ、どうお答えになられますかね？
(^-^)
やっぱり頼りになる日本共産党！
中川はほんまにあかんな
おそるおそるの
日和見野郎やった
前回の件とあわせて
いかにも彼らしいと感じた
税金ドロボー給料返上してネ
長すぎて、読みきれません。
奈高の異常なまでに脆弱な耐震性がマスコミによって喧伝されることになり、三文芝居の筋書を描いた面々も明らかになりました。
完全に風向きが変わったいま、助監督と役者の二役を担わされてきた奈高の校長先生はどのように対処されるのでしょうかね？
これまでは公務員の規範に則って、上長の命令を忠実に遂行するサラリーマンという立場でしたが、そろそろ教育者の本分に立ち返られてみてはと、心から思います。
すくなくとも、教育者の皮をかぶった行政官のようなスタンスは絶対によろしくない。行政官校長として強制執行を宣言するのか、あるいは教育者として生徒のために身をささげるのか。
ここから先の人生も長いのですから、どちらが社会から評価される人間たるかを、じっくりお考えになられるとよいなと思います。
いずれの道に進むにせよ、開き直りが大切ですね。
そうそう、平城を1年で去られた沼田先生は、教育委員会という、狭量な村長が治める、せまいムラ社会においては×点をつけられたかもしれませんが、多くの方から尊敬される教育者であられたと思います。
人間みな、ついつい、所属している小さな社会の基準でモノゴトを考えてしまいがちですが、職場を離れてからの人生をどう生きるかを、しっかり考えねばならないですね。
平城高校の地元住民です。
先日、郵便受けに平城高校文化祭のお知らせが入っていました。
この酷暑の中、生徒さんたちが投函しに来たのでしょう。
打ち上げ花火の騒音でご迷惑をおかけしますという内容でした。
校長名に今西一盛とありますが、この方、統廃合校発表前までは生徒さんたちに対し、平城高校は絶対に無くならないと断言していたと聞いております。
事実を知っていた上で嘘をついていたのでしょうか。
校長が生徒に嘘をつくなんて、湊かなえ氏の小説みたいですね。
疑心暗鬼。みんなウソつき。
>事実を知っていた上で嘘をついていたのでしょうか。
今西一盛校長は
「何をしても変えられないことが人生にはあると教えたい」
と発言しました。
そういう人物だというのは本当でした。
何をしても変えられないこと。
そんなの人生で何度も経験しますよね。誰でも、どんな人生でも。むろん程度の差とか、人それぞれの受け止め方や温度差はあるだろうけど。
何をしても変えられないこと。
そんな事、わざわざヤラセ高校再編で子供に教えることかな。
高校って教育現場なんですよね、いちおう。
再編するにしたって、まともな手順、やり方ってものがありますよね。今回のはまともなやり方では無いですよね、どう考えても。
教育て何なの。
もう本当に誰も信用できない。
彼は何も知らなかったのだと思いますよ。
