教えて!長崎西高校 (掲示板)
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????:箇所 回答数:348件
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学校生活についての話題
ななし@在校生 [ 2013/03/18(月) ]
修学旅行中国から韓国へ変更
死にたい
内緒さん@保護者 [ 2013/03/19(火) ]
子供が持ってきた学校からの通知見てびっくり仰天。初日が国境近くの、あの砲撃うけた延坪島にも程近い仁川空港着。北朝鮮が休戦協定破棄宣言して大砲やロケット砲ズラリ並べて騒いでる時に、いくら旅行会社の案とはいえこんなものを平然と出してくる学校側の思慮配慮のなさには、ほとほと呆れはてる。
ななしばい@保護者 [ 2013/03/19(火) ]
どうせ県教委から言われたんでしょう。
中国がよかったのにね。
韓国なら、焼肉が食べられますよ。
死ななくても大丈夫、行けば楽しいですよ。
強権執行@在校生 [ 2013/03/19(火) ]
>>韓国なら、焼肉が食べられますよ。

焼肉はどこでも食べれます。それに行ったことがありますが韓国の焼肉店はもれなく汚いです。

同額払ってもっと楽しめる国、また歴史的にもっと興味を持てる国があると思うのです。

みな行きたくないって言ってるしどうにかしてくれないかなあ
内緒さん@一般人 [ 2013/03/19(火) ]
北朝鮮が「朝鮮戦争の休戦協定を白紙化する」と宣言しました。
最近のことです。
今まで以上に、朝鮮半島の緊張は
高まっています。
修学旅行先に、危険な国を
わざわざ選ぶ理由が知りたいです。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/19(火) ]
心底イヤなら、説得力のある根拠をあげて本気で声をあげるべきでしょう。

行程表初日は仁川空港着とあって、参考とはいえその無神経さに呆れて言葉を失いました。北朝鮮が休戦協定破棄宣言して、国境で大砲並べて今にもやるぞと脅すのヨソに米韓は核攻撃可能なB52にまでお出ましで軍事演習やって睨み合ってる最中に。砲撃受けたヨンピョン島もすぐ近くですよ。

ななしばい@一般人 [ 2013/03/19(火) ]
韓国は歴史ある国ですよ。
文化だって韓流(はんりゅう)が流行するなど、日本人にも受け入れられています。
隣人として、異文化を学び、理解を深めることは大切です。

あなたは韓国に行ったことがあるようですが、ほとんどの高校生は韓国に行ったことがありません。

焼肉屋さんが汚い?
それも行ってみて自分の目で確認し、日本との違いなど現実として肌で感じることも多々あるでしょう。
観光旅行ではないんですから。

あなたが興味を持てるかどうかではないです。
旅行を楽しみたいのであれば、
私的な旅行であなたが楽しめる場所へ観光されることをおすすめします。
ななしさん@質問した人 [ 2013/03/19(火) ]
友人の親が韓国に行ったときろくに掃除もしていないような便所のすぐそばの地面に肉を柔らかくするため肉を叩き付けてたのを見たといっていたのを聞くと……

日本のものに劣る、しかも汚い肉を食べるよりも地元で地魚食べる方が数万倍いいです。

今日誰かが新入生に言ってたなぁこの学校に夢はない、文武両道は校長の詭弁だ、って
内緒さん@保護者 [ 2013/03/19(火) ]
朝鮮戦争の休戦協定が白紙化された今
朝鮮半島の緊張は
かなり高まっています。
修学旅行先に、危険な国を
わざわざ選ぶ理由が知りたいです。
無記名@卒業生 [ 2013/03/20(水) ]
衛生面よりも先日、北朝鮮が声明を出した朝鮮戦争の休戦協定白紙化のほうが
気になると思いますけど。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/20(水) ]
だけれども生徒だけではどうしようもないのが現状でしょう。

今度保護者会があるというのは知っています。そこで雌雄を決する他ないかと

行きたくない生徒だけが集まって他の所に行くというようなことがあってはならぬと思います

皆さんでそろって楽しく行ける修学旅行のために、国際情勢とやらを再度よく鑑みていただきたいです。

そのよく審議された結果が中国と同じもしくはそれ以上の危険が伴うところというのはいかがなものでしょう?
内緒さん@保護者 [ 2013/03/20(水) ]
上に補足
保護者会ではなく全体でのPTAとのことでした
ななしで@保護者 [ 2013/03/20(水) ]
学校からもらってきた日程みて唖然
こんな時期に統一展望台なんて うちの子殺すつもりですか?
たとえ一例にしてもこんな内容で日程作成したJ○Bの担当者は何考えているのでしょうか?
社の親睦旅行もこんな配慮のない旅行会社には頼むのはやめようと考えています。
あくまで一例というつもりでも、最初のプラン全体がありえません。
秘密の@保護者 [ 2013/03/20(水) ]
あきらかに一般旅行客が減った分を修学旅行で穴埋めしている雰囲気が・・・

生徒の安全を犠牲にしても利益追求する気満々ですね

何かあったら 学校も旅行会社もどうやって謝罪するつもり?
内緒さん@保護者 [ 2013/03/20(水) ]
石川県の県立高校が、韓国へ修学旅行に行き
O-111に集団感染して帰国した事件
ありましたね。
感染者は、357名中107名(30.0%)でした。

韓国のトイレ事情なども問題ですね。
日本では考えられないくらい不衛生です。
ななしさん@質問した人 [ 2013/03/20(水) ]
中国に一度いったことがあるのですがその時はなるべく現地の店の食べ物や生水を避け、ホテルや信用のある店でしか食事をしませんでした。しかし結局は帰国前にはお腹を壊してしまいました。

高校の修学旅行程度の予算で考えるとこの時のようにえり好みをするわけにもいきませんし予算上ホテル以外での食事の機会などもあると思います。そう考えると中国のときよりも不衛生な環境におかれると考えられます。

日本人は普段安心できる食材を食べ、衛生的な環境に適応しています。それがいきなり不衛生な環境におかれればどうなるでしょうか?環境に適応している現地の住民たちはともかく私たちの体はきっと、いや絶対に耐えられません。

小学生のころはとある理由でチョーク入りの給食などを食べるハメになっていましたが、それでもおなかを壊したことは一度もありませんし、胃腸が強いことはささやかな自慢でもあります。そんな私でも日本より衛生環境のグレードが低い中国に五日滞在しただけでしばらく調子が悪くなったものです。

あなたは腐った食べ物を気にせず食べますか?店で不衛生なものを食べて食中毒になってもまあいいやなんて流すことができますか?きっとできないでしょう。なぜならそれが日本人の適応する環境であり、私たちの常識であるからです。韓国はこの常識から外れます。ほかの国ですから当然ですね。

しかし、私のような劣等生でもわかることを県教委も学校も想定していないか、わかっていながら黙認しているように思えます。私一人では学校に口出しなんて当然できませんし、県教委なんてもってのほかです。私はこんな場所でしか愚痴もはけないですが、こんな修学旅行は何か違うのではないかと思います。高校最大の思い出は「皆でおなかを壊した韓国旅行」なんて笑えないにもほどがあります。

仮にも教育を担うものであれば少しは子供のことを考えてほしいものです。
教育関係者監視人@一般人 [ 2013/03/20(水) ]
共感します!
一部の国や政府に媚びるような行動・発言は公務員、特に教育に携わるような仕事をされている方々は、誤解を招くので慎むべきと提言します。今回の中国修学旅行や韓国修学旅行などの事例は、長崎県がいかにそれらの国・政府・一部の民間商業団体と仲良くしたいと考え友愛?友好のために企画した大切な行事だとしても、多様な価値観をもつであろう保護者とその子弟を主権を侵害する行為(自分の生命財産を守る権利・思想信教の自由・学問の自由)を犯す行為ではないでしょうか?人様の子供に一寸でもリスクを負わせるほどの長崎県として重要な外交活動なのでしょうか?神風特攻を安直に考案し、人様の大事な子供たちを無駄死にさせた無能な旧日本帝国軍部を少しダブらせてしまうのは私だけでしょうか?公務員は独りよがりな行動は慎み、謙虚さを取り戻すこと!そして民主主義の原点に返って特権を行使するのではなく、声なき声を聞く努力と方法を考えるべきではないでしょうか?そうしないと強権を行使するだけのマイノリティな存在になりますよ!そこにすでに民主主義はないと思うのですが・・

1年生@保護者 [ 2013/03/21(木) ]
ここに書き込む人って、
中国や韓国に旅行に行ってお腹こわした経験者の集団!?

中国への修学旅行は以前から行われていたものであり、
旅行に慎重になったり、危惧したりするものではないです。

あまりにも過剰な反応ではないですか。
行き過ぎた隣国への表現は、差別的だと言われても仕方ありませんよ。

国粋主義者のような一部の過激な人のみが書き込んでいて、
普通の人は書いていないような印象です。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/21(木) ]
これでよくわかりましたね。
子どもではなく、親がおかしいってことが。

一部の過激な保護者が、過保護のあまり、
子どもの修学旅行の行き先まで口を出す。

どうやって行き先を決めますか。
多数決して決めますか。
中国に行きたい人、韓国に行きたい人、国内がいい人、
三つに分かれましょうか?

総会で決めるのですか。
決まるはずないてすね。文句言って終わり?
満足ですか。

私は韓国旅行は楽しかったてす。
お腹はこわしませんでした。
中国の修学旅行だったら、羨ましいと思います。

最近の若者は海外に行きたがらないと聞きましたが、その訳が今わかりました。
内緒さん@在校生 [ 2013/03/22(金) ]
みんな主観で物を言うからよく分からない
行き過ぎてる人とか勝手に納得してる人とか

無理だと思うけど生徒に聞いて欲しい
中学の時はそうだったし
内緒@一般人 [ 2013/03/22(金) ]
確かに過保護な意見もあるのかもしれません。でも、普通に考えても、今の韓国は北朝鮮との関係を見ても、安全とは言えないと思います。何か不足の事態があった時に、外国だとどこまで対応できるのかが心配です。安全第一だと思います。
てら@一般人 [ 2013/03/23(土) ]
保護者なら子供を守るのは当たり前。
わざわざ汚い危険な反日国を選ぶ内緒さんの意図がわからない。
くむくむ@一般人 [ 2013/03/23(土) ]
普通に考えても、今の韓国は北朝鮮との関係が悪化しているので危険だと思います。修学旅行なのだから、まずは安全第一に考えて行先を決めるべきだと思います。そういう危険がなければ、中国でも韓国でも、みんな賛成するのではないでしょうか。今の状況では、とても賛成できません。本当に危険すぎます。国内ではなく外国なので、不測の事態があった時に、どれだけの対応ができるのか疑問です。国際問題は、本当に難しいものだと思います。どうか、先生方も、教育委員会の方も保護者も生徒も、みんなで考え直して、安全な場所に変えてほしいです。
愛の天使@一般人 [ 2013/03/23(土) ]
私の子供たちの学校では修学旅行は選択式です。長男の時は、海外2コース、国内3コース。長女の時は、海外1コース、国内2コース(第1便と第2便に分けたので、のべ4コース)。海外は行きも帰りも仁川空港で乗り換えでした。やはり不安を覚える親が説明会の時に話をしてました。その結果、海外コースは減りに減って参加人数ギリギリになってしまい、国内コースがやたら増えました。
仲間と楽しい思い出を作って、一生の財産にして欲しいと考えます。
反日国家に修学旅行に行くなど、何をか言わんやです。
食事の中に何が入ってくるかわかりません。衛生面は日本人にとっては考えられない状況ですよ。ただの食中毒で終わればもうけもん、最悪は命に関わって来る事だって考えられます。もしそうなったら、学校は責任を取れるのですか?
一番大事なのは、子供たちです。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/23(土) ]
危ないです。戦争起こらぬ保証などないのに。

仏像盗んで返さない国に行くのか理解不能。
対馬の人達がかわいそうです。日本人が盗んだって言いがかりつけてるんですよ。嘘ばっかりの国です
内緒さん@保護者 [ 2013/03/23(土) ]
>>これでよくわかりましたね。
子どもではなく、親がおかしいってことが。
一部の過激な保護者が、過保護のあまり、
子どもの修学旅行の行き先まで口を出す。

問題のすり替えにしか見えません
事の焦点は安全です

一部だなんて甘く見ないでね
内緒さん@一般人 [ 2013/03/23(土) ]
大切な子供たちを人柱にする学校って・・・
匿名@一般人 [ 2013/03/23(土) ]
生徒の命にかかわることなので、学校長が責任感のある人なら行き先を必ず変更する筈ですから、早まったことはしないでください。
学校が今の韓国に生徒を旅行に連れて行くと言うことは生徒の命を危険に晒す大問題あるので、文部省HP
http://www.mext.go.jp/mail/index.html
や自民党HP
https://ssl.jimin.jp/m/contact
にアクセスして下村博文大臣に直接お願いしてもいいと思います。
また、弁護士さんにお願いして、学校側に法的な手段で変更を要求する方法もあると思います。
更に、色々な掲示板に書き込んで、ネットユーザーの協力を仰ぐと言う方法もあると思います。
またまだ手段は沢山あるので、くれぐれも早まった行動はとらないでください。
ななしの@一般人 [ 2013/03/23(土) ]
長崎県教育委員会及び長崎県庁が媚中韓である事は有名です。未来ある子供達を危険にさらして形だけの友好の道具に使うなんて最低ですね。拡散します。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/23(土) ]
ほぅ、韓国への修学旅行反対の保護者が一部ではないという確信があるようですね。
自分たちが多数派だという自信はどこからくるのかな。
普通の親なら、子どもの修学旅行先まで目くじら立てて反対なんて言わないですよ。

韓国への日本人旅行者は年間200万人近く。
そんな危険な国になぜ200万人も日本人が行くのですか?
そして200万人の何%が焼肉食べてお腹を壊しているのかな。
(このスレでは100%お腹が痛くなっているようですが。苦笑)

どうせ韓国への修学旅行に反対してる親は、中国への修学旅行だって反対だったんじゃないかと推測。

大切な子どもたち・・とか過保護なことを言って修学旅行先にケチをつける親がどのくらいいるのか、
総会で手を挙げてもらったらいかが?
自分たちが少数派だとわかるでしょうから。
匿名@一般人 [ 2013/03/23(土) ]
韓国が危険な状態なのは余りにも明白なので、旅行中、生徒にもしものことがあれば、学校側(校長)が刑事責任(業務上過失傷害)を追及されることもあるのではないかと思います。
事前に動いてくれるかどうかは分かりませんが、話を警察にもっていって相談してみる方法もあると思います。
事前にには動いてくれなくても、学校側が韓国の危険性に耳をふさいで旅行先に決定した等「故意・過失」の証拠があれば、万が一が生じたときは直ぐに警察が捜査にかかれますので、そのことは学校に対する牽制になると思います。
学校に対しては「韓国は危険なので旅行先を変更して欲しい」という申し入れをして、そのような状況を警察に適時提供してとり得る方法は何かないかアドバイスを貰いつつ、学校側の罪状の証拠を警察に提供することが出来ると思います。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/23(土) ]
げ、ついに警察だってよ。
警察に相手にされるとでも思っているのかな。
変なの。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/23(土) ]
変なのはあなたです。本当に保護者?
あちらの方なら納得ですけど。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/23(土) ]
手を上げさせてくれるならいいですがねえ
意見は組名前まで言わされるから、言いにくいってのもあると思うよ。

この状態で事態の軽視はあまりにも無責任すぎるよ。
旅行客が年間200万人?と言うのも過去の話
今現在の対外関係に沿っていないと言ってるのですよ

過保護で警察とか言ってるのじゃ無いし
「過保護な親」「普通の親」だなんて記号で矮小化し区別するのもどうかと。
常識人気取りですか?
それとも必死の工作かな?

是非とも総会では挙手制にしてもらいたいですねぇ。

それにここはスレではなく学校の掲示板です
加え公共の場ですので稚拙な煽りは止しましょうね
内緒さん@保護者 [ 2013/03/23(土) ]
総会で意見を言うのに組名前まで言うのは当然じゃあないんですか。
ここのように匿名の掲示板じゃあるまいし。

あ、ここは学校の掲示板ではないですよ。
Gnasという会社(資本金500万円)の高校受験ナビの掲示板です。
それから、ネットのこんな場所が「公共の場」であるなんて、
ちゃんちゃらおかしな話ですね。
それがあなたの「事実」ですか?
変なの。

韓国は危険なので修学旅行を変更して欲しいと学校に言うのは構いませんが、
どう危険なのか、危険というのはどういう状況なのか、
妄想ではなく事実に基づかないと警察も動いてはくれませんよ。

例えば「地震が起きる確率が高いので東京への修学旅行は危険である。」
という話のほうが、学者の出す地震の確率という数字が明確なので、
韓国より、東京への修学旅行のほうが危険である、という論も成り立ちますね。

韓国は旅行には安全ですよと言われれば終わりです。
100%安全なんて、どこに行ってもありえませんしね。
どの国だって観光には力を入れているし、観光客は歓迎されます。

自分の親が「過保護な親」なのか「普通の親」なのか、
1年生のみなさん、親の話を聞いてみたらいかがでしょう。
きっとはっきりわかりますよ。
匿名@一般人 [ 2013/03/23(土) ]
韓国に関しては北朝鮮と名実ともに戦争状態にあり、最近では休戦ライン近くで兵士が何者かに射殺されたり、サイバー攻撃があったりしましたし、学校では北朝鮮への砲撃・空襲に備えた対応マニュアルが全国の学校に配布されたりと、緊張感が非常に高くなっています。
また、在韓の日本国大使館が「殺人・強姦・窃盗等の凶悪犯罪も増加傾向にある」旨を警告している他、日本人に狙いに定めた暴力事件、強姦事件が発生しており、極めて危険な状態にあります。また、同大使館は食品に関する警告も度々(昨年12月だけで7回)発出しており、中には油等基礎的食品も含まれていて、渡航した人が口にする可能性を自ら避けることは不可能です。
このように旅行先として危険である情報が客観的に揃っているので、普通に判断すれば修学旅行先としては不適切ということになると思います。
各方面に強く働きかけていけば学校側も旅行先の変更について検討せざるを得なくなるように思います。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/24(日) ]
在日の方も書き込んでいるみたいだから、注意しましょう。学ぶべきものがない国が修学旅行の行き先としてふさわしくないのは、自明のことです。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/24(日) ]
結局、差別と偏見に満ちたこのようなことしか書けないんだから、
説得力もないし、データも何もない、ディベートの技術もないことを証明しているようなものですね。

「在日の方」‥明らかに韓国人に対する差別主義者が使う用語です
「学ぶべきものがない国が」‥断定しているところが怖いですね・・。
「変なのはあなたです。本当に保護者?あちらの方なら納得ですけど。」‥こいつも差別主義者

こういうことを書く親に育てられる子どもはかわいそう。
自分の偏った見方でしかモノが見れないことを自らばらしている。

こういう偏見を持たない人間に育てるためにも隣国への旅行は有効かもしれないと思う。
そうでないと、「韓国に行ったら下痢をする」「韓国は不衛生」なーんて馬鹿な理屈で子どもを守ってるつもりの親から、
一生親離れできない大人が育ってしまう確率が高い。

私が日本人で1年生の保護者であることは、
書いている内容をみれば、みなさん、わかりますよねえ。(苦笑)
ななしです@保護者 [ 2013/03/24(日) ]
不満や疑問を持つ方が多いようですので
学校側が生徒や保護者から
アンケートという形でもいいので
意見などを聞くべきなのでは?

学校の行事だから学校が決めたことに
従いなさい・・・と、いうのでは
納得できない方も多いのでは?
内緒さん@一般人 [ 2013/03/24(日) ]
修学旅行は教育の一環のものであるはず。
南朝鮮に学べるものがあると思えない。
変な自虐史観を付けられて帰ってくるのが関の山。最も教職員はそれが狙いかもしれないけど。行き先が支那でも一緒。
何故、親日民主主義国治安も良い、食事も安心、台湾に行かないのかな。
通行人@一般人 [ 2013/03/24(日) ]
朝鮮とか中国は「反日国家」ですよ。そこに可愛い生徒を送るなんて、自虐史観の洗脳をさせたいのでしょうか?親が賢くなくて、どうすんですか?情けない。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/24(日) ]
差別ねぇ(笑)
在日という言葉が韓国人に対する差別、と言っている時点で、あなたは日本人のメンタリティがないと、自ら証明してますよ。
いずれにせよ、韓国は竹島や対馬の仏像を盗んで返そうとしない、日本人には理解できない国ですから、高校生の安全を考えて、修学旅行先にすべきではありません。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/24(日) ]
ちなみに、日本人とそれ以外の国民は、それぞれの国籍により、異なる権利を持ち、義務を負っています。差別と区別を一緒にしないように。未開人と思われますよ。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/24(日) ]
やっとまともなご意見が出ましたね。

>学校の行事だから学校が決めたことに
>従いなさい・・・と、いうのでは
>納得できない方も多いのでは?

論じるならここでしょうね。
今の保護者(子どもも)は「選択」することに慣れている。
だから西高のやり方を一方的だと感じたり、頭ごなしだと感じる人が多い。

この点は西高が反省すべき点であり改善の余地がある事項でしょうね。

しかし、例えば3つコースがあってどれにしますかという時間はもう無いでしょうね。
なにせ300人からの修学旅行です。
国内で変更するにはかなり厳しい期間しか残されていない上に、
アンケートを取って集計、決定となると、さらに時間的には厳しい。

全員同じ場所へ全員で修学旅行という方針が変わらないなら、
もう今年は別の場所への変更はまず無理だと想像できますね。

保護者や生徒からのご意見を伺うというのは次の学年からの課題となるでしょう。
(進路や体罰等のヘビーな問題を抱えている今の学校にそんな余力はないかもしれませんが)
内緒さん@保護者 [ 2013/03/24(日) ]
韓国が嫌が嫌だというその一点で論を張ろうとすると、
自分が嫌だということが前面に出てしまい、
あっさり論破されて、しかも偏見の持ち主だともろにバレてしまうでしょうね。

だって韓国反対の理由が、
「お腹を壊すから」「不衛生だから」「集団食中毒になったらどうする」「安全ではないから」「対馬から仏像を盗んだから」「弁護士や警察に訴えるぞ」

こんなことを総会で言うつもりですか。
いい笑いものになること間違いなしですね。
そして我が子から「お母さん恥ずかしいからやめて・・・」とか
「お前の父ちゃんすげーな」なとど言われるのがオチです。


>在日の方も書き込んでいるみたいだから、注意しましょう。

在日という言葉自体ではなく、その使い方でしょう。
明らかに日本人で保護者であることが分かる場合に、
このような使い方をするのは差別です。

>ちなみに、日本人とそれ以外の国民は、それぞれの国籍により、異なる権利を持ち、義務を負っています。差別と区別を一緒にしないように。未開人と思われますよ。

これも何を言いたいか不明。
自分が差別者であることを、懸命に取り繕っているようにしか見えない。

頭のいい高校生なら、こいつがどんな親か理解できるでしょう。
私は西高の親がこんなレベルであることを残念に思いますね。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/24(日) ]
昔選択式の修学旅行で韓国に1週間行きました
観光で見るべき場所も多くなく
なんか秀吉がここまできた広場としょっぱい古墳とロッテワールドくらいしか記憶にありません
無駄に高校生向けにしては豪華なホテルだったのは多分安全面に考慮した結果かと思います
衛生面はやはりアレなので当然お腹を壊しました
15-20万円くらいだったと記憶していますが同じ金額で国内の観光地や台湾あたりにでも行ったほうが絶対に楽しいと思います
とっくに高校を卒業した今でも他の選択肢であるカナダや九州にしとけばよかったと後悔しつづけています
同じ思いをする人が増えないことを願います
内緒さん@一般人 [ 2013/03/24(日) ]
まともな案なら、反対は出ないでしょう。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/24(日) ]
差別と区別が理解できない人が、利益誘導に必死です。(笑)
一番大切なことは、子供の安全。これ以外にありません。韓国は、反日国で、北朝鮮と戦争中で、信じ難いほど不衛生で、歴史も捏造。どこに選ぶ理由があるの?
ななしです@保護者 [ 2013/03/24(日) ]
昨年度の修学旅行が中国から国内に変更
されたのは、いつだったのでしょう?
5月のPTAの時は、まだ変更が決まって
なかったように記憶しているのですが・・・。
ぎりぎりで変更だったんじゃないかと
思うのですが、違うのかな?

大人数の旅行なので
変更があった時のために
(キャンセル料金がかからないようにですが)
第二候補をキープをしてるのでは?

まだ余裕で間に合うと思いますよ。
W65@卒業生 [ 2013/03/24(日) ]
67回生には家族がいてその友達もいるので書きたいと思います。

見ていると修学旅行の話から差別主義の話にそれていますね。
反駁するためのネタがそれしかないのでしょうし、分かってて論旨の軌道修正を行わないのでしょう。

執拗に学生らに同意というか、自らの正当性を認めさせようとしているのは何故?
主張の正当性というより差別に抗するという印象で論を戦わせようとしているのが透けています。
ぎゃくに韓国賛成の理由も聞いてみたいです。
純粋な気持ちで。
まあ確かに差別は・・・ですがね

衛生面については情報メディアで得られるような情報しか私はわかりません
行ったことないですし

しかし犯罪に関しては本当に心配ですね
調べてみると他国に比して多く目につきます

学ぶべきところ・・・ですか
確かにないとは言い切れません、しかしそれ以前に何故この状況でそこまで韓国という一国家にここまで固執するのか疑問を抱きますね。
中国に関してもそうでしたし。
馬鹿な理屈かは事実を見れば自ずとわかってくるのではないかな。
決して煙に負けない事実です。
それを目にして揚げ足をとろうとするかはまた自由ですが

いちいち目くじら立てて不毛な議論をするより建設的かつ確実です

すべては相対的な事実が示してくれています

確かにアンケートは非常に有効な方法の一つだと思います。
国内にも変更の余地は十分あるのでは?

まあ学校側がこの案件について迅速な対応をすることを祈ります
内緒さん@保護者 [ 2013/03/24(日) ]
>韓国は、反日国で、北朝鮮と戦争中で、信じ難いほど不衛生で、歴史も捏造。

絶句、、、本当に西高の親ですか?
現実と、あなたの脳内事実がごちゃまぜで、かわいそうなほどですが・・
韓国と北朝鮮が戦争中ですか。それがあなたの「事実」ですか。
かわいそうに・・。

差別と区別って一体何ですか。
何を区別してるんですか。まったくもって意味不明。

子どもたちには、いろんな現実を自分の目で見て理解してほしい。
親に教え込まれたことのみを盲信して、偏見を持つのではなく、
自分の頭で考え、自分の心で感じたことを大切にしてほしい。

韓国に行ったらお腹を壊すという「毒」を吹き込む親に負けるな。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/24(日) ]
>見ていると修学旅行の話から差別主義の話にそれていますね。
反駁するためのネタがそれしかないのでしょうし、

反駁というか・・一部の書き込みがあまりにひどいのでね。

しかもおかしいということにご自分たちは気がついてないので、
つい書き込み続けてしまいまいした。
相手の言うことのどこがどうおかしいのか指摘するのは案外難しい作業なんですよ。(苦笑)
冷静な書き込みの保護者もいますけど、頭のおかしな保護者もいますね。

私は特にどこの修学旅行がいいとは思っていませんし、
韓国だから嫌だとか、中国はダメだとかも思いません。

だからなぜ、そこまで韓国に対してノーと目くじらを立てるのかが理解できません。
この状況とか、事実とか、危険とか、どこにあるんでしょう?
犯罪が他国より多いというのは、どこと比較をしているんですか。
日本ですか。それで国内が安心というご意見になるわけですが。
それなら納得ですが。

北朝鮮と韓国が戦争をしているという妄想に陥っている保護者もいますしねぇ。
びっくりしました。

>すべては相対的な事実が示してくれています

中国の修学旅行が中止になったのは、あの暴動やPM2.5の健康被害のせいではないかと推測します。
私はどちらかというと今年の修学旅行の東北へのボランティア修学旅行のほうが余震の危険があり、東京ディズニーランドのほうが地震があったら危険だと思います。

で、相対的な事実とはなんでしょうか。
そのあたりをもっと具体的に書いてもらわないと、せっかくのご意見が深まりません。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/24(日) ]
不安になったので
色々ネットで調べてみたところ
あるサイトを見つけました。

「生徒を韓国に送り出す長崎の高校」で
検索してみて下さい。

どちらかで判断しかねている保護者の方は
是非見てください。
見てきました@一般人 [ 2013/03/24(日) ]
あれが全て事実とは、俄かには信じ難い。が、写真は本物っぽい。
戦争とは関係ない娘に、土下座謝罪はさせられない。
危ない危ない。
私も見ましたが@一般人 [ 2013/03/24(日) ]
ではこれまで中国に行っていた先輩たちは、洗脳されたんですか。(苦笑)

ネットでは過激な意見のほうが注目されますが、
過激な意見はごく一部の意見であり、良識ある大人ならこんなブログは避けます。
あっち方面に凝り固まった人のブログは参考にはなりませんね。

ちょっとでも自分たちを批判するような意見を書けば、
「在日が紛れ込んでいる」とか「工作員に違いない」という変な人たちです。
煽られてはなりません。
通行人@一般人 [ 2013/03/24(日) ]
在韓日本大使館が、旅行者に対し注意喚起を行っている。
http://www.kr.emb-japan.go.jp/people/safety/safety_120828.htm
南北はいつ戦闘状態になってもおかしくない緊張状態。
http://www.epochtimes.jp/jp/2013/03/html/d22337.html
それでも子供達を行かせるか?
親日台湾のほうがずっといいよ。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/24(日) ]
100歩譲って反日とかはとりあえず置くとしても、今にも戦争が再開しそうな国に修学旅行に行くのはおかしいでしょう。
何かあった時に責任はだれが取るのでしょう?
内緒さん@一般人 [ 2013/03/24(日) ]
責任など取れるわけない。
だから、この時期に韓国はない。校長、しっかりせよ。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/24(日) ]
この掲示板、韓国の真実を書いたら反映されないわ。
長崎の人は対馬の仏像盗難と対馬も韓国領土ニダ返還しろ!とほざいてる韓国人をどう思ってるの?
内緒さん@一般人 [ 2013/03/24(日) ]
竹島は奪うは、盗んだ仏像を返さぬは、放火犯は引き渡さないは、今度は対馬を奪い取ろうと企むは、そして天皇を侮辱し、とにかく国際法を無視し、条約を反故にし、親日法なる事後法で反日をあおるし、
東京オリンピック招致活動を妨害工作をしやがるし、傍若無人の限りの韓国。
とにかくこれ以上災いを受けないように早々に国交断絶すべきだ。

昨年から日本各地で日韓国交断絶デモが起きています。
在日に入り込まれているマスゴミは一切の報道しませんが。
インターネットで検索して下さい。
在校生@保護者 [ 2013/03/24(日) ]
県の方針にあいかわらず右向け右ですな。
校長も下見というかたちでVIP待遇の韓国旅行したいのかも?
金の卵の生徒たちを危険な目にあわせるとは、まず教育者として失格ですな。

百歩譲って、以前の中国はまだ理解できた。中国4000年の歴史・・万里の長城とか歴史あるし・・韓国には魅力ないですよね。
英語圏の国ならすごく勉強になるのに・・・
民間はもう、インドネシアやタイ、ベトナムにシフトしてるんですけどね。
官(県)のやることは遅れている。

でも、今の情勢の中国を支持しているわけではありませんので・・・
新3年在校生@保護者 [ 2013/03/25(月) ]
昨年、修学旅行が中国から国内になりましたが、かなり遅い時期でしたよ。秋だったですよ。
なので、まだ変更はできるはずです。
国内に変更するなら、昨年のノウハウもあることですし、下見もいりません。

岩手の被災地でのボランティア活動、世界遺産の平泉、日光東照宮、そしてちっぴりおまけのデイズにーランド。保護者としてはタイムリーで「学」の部分でも良いコースだったと思います。ちょっと強行軍ではありますが・・

普段簡単に行けない遠距離の所に行くほうが意義があると思います。
韓国は近・安で、行きたい人はいつでも行けるのだから、あえて修学旅行で行かなくても良いと思います。私の持論です。

ディズニーランドも、長崎からはなかなか行けないし、修学旅行で行くのがはじめてって子も多いと思いますから、コースには入れてあげてほしいです。
1日本人@一般人 [ 2013/03/25(月) ]
韓国へ修学旅行に連れていく教師はスパイか馬鹿のどらかです。
家畜のエサ並みのキムチの実態。
http://blog.esuteru.com/archives/6823487.html
「韓国産海産物は人糞まみれ」←危険ノロウィルス発症も。しかも日本で報道されず。
http://ameblo.jp/moody-night/entry-11279316471.html

拡散せよ。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/25(月) ]
私も国内がいいと思う。被災地を見て、話してみたい。できることが、あるかな?
内緒さん@在校生 [ 2013/03/25(月) ]
きっとあるよ
俺は行ってみたいな
話してみたい

日本の現状を知ってこその世界のリーダーだと思うんだ
内緒さん@保護者 [ 2013/03/25(月) ]
韓国の食事は危険なのでは?
私なら子どもに行かせたくない・・・・
http://www.news-us.jp/category/18469879-1.html
琵琶湖なまず@一般人 [ 2013/03/25(月) ]
ご紹介により来ました
今はニュースを見る限り行く時期ではないと重いますよ
最悪 全員で土下座旅行にもなりかねません

首相官邸です〜
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
通行人@一般人 [ 2013/03/25(月) ]
朴大統領は組閣さえ出来ず支持率は史上最低、政情が不安定になって行く公算が大。いつ北に付け込まれるか分かったもんじゃない。
サイバーテロが起きたばかりだが、空港の管制システムがやられたらどうすんの?
内緒さん@保護者 [ 2013/03/25(月) ]
今現在、普通に旅行するにも避けたい場所なのに、わざわざお金を払って子供を行かせたくありません。親なら心配するのは当たり前だと思います。
何十年か前の@卒業生 [ 2013/03/26(火) ]
行き先の希望アンケート無かったのかな?俺らの時にはあったよ
内緒さん@一般人 [ 2013/03/26(火) ]
アンケートもとらず、学校で勝手に韓国に決めた。教頭に確認済み。
抗議の電話が多くて、業務に差し支えているって言ってた。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/26(火) ]
変更の理由には一切触れず「決まりましたからお知らせします」の紙切れ一枚じゃ、不安や不満続出は当たり前。

現校長が赴任直後に示した教育方針の中に、
「6 生徒に対する愛情が信頼関係を構築する。信頼関係こそ教育の根幹である。(信頼関係構築のためには、生徒に対して無理をすること)」

これは全くこの通り。面倒なこと避けてるから信頼関係崩れて余計面倒なことになってる。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/26(火) ]
つか、生徒に対する愛情がないから、平気で危ない目にあわせる。生徒はわかっている。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/26(火) ]
先生もかもしれないけれど校長が大きな決定権を持っているのは明白。

匿名@一般人 [ 2013/03/27(水) ]
業務に差し支えるほど心配の電話が殺到しているので、考え直すのが普通だと思います。
このまま強行するようなら校長の問責は避けられないでしょう。
匿名@一般人 [ 2013/03/27(水) ]
業務に差し障るほど電話が入っているのに見直しの検討が始まっていないというのが信じられません。修学旅行先は、校長の決裁をとって決定されているということなので、このまま強行するようなら校長の問責は避けられないと思います。早く見直しの方向性だけでも出すべきです。
匿名@一般人 [ 2013/03/27(水) ]
偶然閲覧し、不愉快でしたのでコメントさせていただきます

私は中国修学旅行楽しく思いました
北京のホテルは三ツ星で長崎駅や佐世保の某ホテルとは桁違いの美しさともてなしでした
国外であること、中国であることにより
見聞も広まり、中国へ行って本当に良かったと思っています

それに子としては
自らの修学旅行の思い出の中に
両親が過保護のあまり学校に抗議をしたなんてことが残るのは大変残念です

それに皆さん、こんな掲示板なんかでしか自分の意見を言えず、実際に学校に対して貴殿方はなんの行動も起こせないのですから

「~べきです」とか、「~でしょう」とか如何にももっともらしく書いていますが
ここに書いてどうなるのでしょうか

我が母校の学校長・恩師らにつべこべ文句言う前に自分のその卑怯な性格をどうにかしては?
内緒さん@在校生 [ 2013/03/27(水) ]
>>両親が過保護のあまり学校に抗議をしたなんてことが残るのは大変残念です

行きたくないんですが?
抗議があって安心したくらいだわ
過保護のあまりって
なら黙っとけとでも言うのかって
高みの見物の物言いは火に油を注ぎますよ

強い立場の奴が弱い立場の人に何も行動起こせないんだから黙っとけよというのはおかしいだろ。いじめっ子の論理ですな

>>「~べきです」とか、「~でしょう」とか如何にももっともらしく書いていますが
ここに書いてどうなるのでしょうか

単に意見の提供でしょう
行動を起こしにくい状況なのであれば、どのような方法であれ、こう言う意見も多くあるのだということは示すべき。
ななしばい@保護者 [ 2013/03/28(木) ]
業務に差し障るほど電話をしているのは、ごく一部の過激な嫌韓の人たちではないでしょうか。

あとは過保護で心配性で神経質な親とか。

ここは「韓国の修学旅行なんて、死にたい」というタイトルだから、
当然、韓国は嫌だという意見が多数となります。
書き込みは韓国が嫌だという意見が多数に見えますが、現実には少数派であり、
自分たちの意見が多数だと勘違いした過激派が教頭先生に電話をかけまくっているという笑えない話になっているかもしれませんね。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/28(木) ]
上の不愉快に思ったという書き込みこそ、悪意に満ちた利益誘導です。子供の安全確保が、一番大切な課題です。騙されないように。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/28(木) ]
韓国と中国は反日教育をしている敵国です。
この度の韓国への修学旅行には反対です!

韓国 反日
在日 犯罪
韓国 嘘
国民が知らない反日の実態 で検索して下さい!
YouTube - Korea(韓国)の荒ぶる人達 拡散用
URL:
http://m.youtube.com/watch?v=nNRD8MludFU

原爆犠牲者を侮辱する韓国
URL:
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=konichiwa&articleId=10614091878

内緒さん@一般人 [ 2013/03/28(木) ]
この掲示板は韓国と韓国人の実態を書き込むと反映されない(笑)
この学校も特ア汚染が酷いのね。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/28(木) ]
結局行きたい人・行きたくない人はどれくらいいるのだろう。

確かにここは行きたくない人が書き込むことが多いと思うけど、一部の過激な保護者が心配してるからって業務に差し支えるほど何度も電話するとは思えないし。。。

可能性を論じても仕方ないけど実態がどうなってるか知りたいよね。

あと見てて思ったのだけれど、業務に差し支えるほど抗議の電話が・・・ってどこからの情報だろう
内緒さん@一般人 [ 2013/03/28(木) ]
今にも開戦しそうな国が、選択肢に入るとしたら、もう気が狂っているとしか言えません。過保護などとは別次元の話です。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/28(木) ]
教頭先生がそう言ったんです。私が電話かけたのは、月曜の朝でした。実際一日に何回電話があるとかはわかりません。
教頭先生にとっては、自分の仕事に差し障るほどだと感じられたのでしょう。
クレームの電話対応は普通教頭先生が担当し、他の人は出ませんからね。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/28(木) ]

あの教頭先生なら、本音をポロポロ言うから(~_~;)
「かんべんしてよ」とか思っていそう。ただでさえ、校長との板ばさみでたいへんなのに。

嫌韓の人は、とにかく韓国のことになるとびっくりするくらい悪口を言うし、リンクを貼ったり、ぜんぜん関係ない人たちが集団になってやってきて、荒らし回ったりして、たちが悪いですね。

偏った意見も聞いてみる必要はあります。
そしてうのみにせず、自分の頭で考えることです。
真実はネットにはあまりないけれど、考える訓練ぐらいにはなります。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/28(木) ]
真実は、ネット意外でお目にかかれない、というのが正しいでしょう。テレビ、新聞こそ嘘ばかりだよ。
子供の話なのに、なにを呑気な。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/28(木) ]
真実はどこにでもあるね
でも最近のマスコミの偏向報道は確かに酷い
米CIAが公式HPで注意を促してるくらいにはね
見てみるといい

嫌韓の人は確かに無節操かもしれない
でも常識的考えで意見する人まで嫌韓とひとくくりにする雰囲気は良くないと思う

良識を持って発言しようとする人の意志の妨げになるから

ネット=偏った意見が大半
というのも一方的、軽視しすぎだね

一つ言っておくけど、びっくりするほど罵る人もいる、だが反対に、なにをそこまでと思うほど擁護し怒る人もいる

そこにどんなイデオロギーが潜んでいるかは考えるべきだよ。
それを踏まえてだと思いますよ^^
匿名@一般人 [ 2013/03/28(木) ]
最近は安全面の懸念もあり、日本から韓国に行く旅行者も激減(1月―2月で対前年比20%減)しているそうです。
その分、旅行会社は余ったチケットを裁くためにかなり必死になっているようです。
一般の人が自分で行く旅行でさえ忌避されている先になぜ子供達を半強制的に行かせるのでしょうか?
学校教育の現場では、時として強い指導力が必要になる場面があることは理解しますが、安全面に関してはもっと謙虚に、懸念がある場合には行き先の見直しも含めて検討をしなおべきですし、「停戦協定無効化」は十分過ぎる程の見直しの理由になると思います。
匿名@一般人 [ 2013/03/28(木) ]
公立学校は「行政機関」でもあるので、情報公開法の対象となります。学校側は修学旅行先の件等に当たって使用した資料や決裁文書、旅行会社とのやりとり等の文書についても開示する義務があります。戦争(特に核戦争)、凶悪犯罪、食の安全等韓国で懸念される個々のリスクについて検討過程でどのような議論が行われたか、学校側は明らかにするべきです。「リスクは小さい」とか「リスクはない」とかで片付けているのなら行き先の件等を0からやり直した方がいいと思います。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/29(金) ]
福沢諭吉も嫌韓。
良識ある日本人を平気で裏切る民族。全く、擁護する必要なし。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/29(金) ]
とにかく汚い!子供達に食べさせるとか有り得ない。

不衛生な韓国産食品【K-FOODを食べてはいけない】
URL:
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dffqz1ctYnjI&v=ffqz1ctYnjI&gl=JP
内緒さん@一般人 [ 2013/03/29(金) ]
韓国を受け入れようとしても、彼らは簡単に裏切るのですよ。明治以降、日本は何度もやられている。絶対に信用できない国。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/29(金) ]
普通の学校はアンケートとかとるのに、何で長崎は学校が決めるの?不思議です。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/29(金) ]
修学旅行の話なのに、嫌韓の書き込みと過保護の書き込みばかり。
韓国旅行に日本人が毎年百万人単位で行っていることや、多数の日本企業が進出している事実を、普通の良識ある大人だったら、わかっているはず。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/29(金) ]
戦争中の国に大切な若者を行かせて良い訳がない。過保護というのは話のすり替え。よく在日が使う手だ。
匿名@一般人 [ 2013/03/29(金) ]
安全面を親が心配するのは当然と思います。北朝鮮は韓国を攻撃するときは奇襲すると考えられます。ソウルは停戦ラインから50kmの近さ。修学旅行中、親なら生きた心地がしないと思います。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/29(金) ]
韓国旅行に日本人が毎年百万人単位で行ってる
って・・・
それは休戦協定中の話でしょ?
保護者が心配しているのは、休戦協定白紙化で不安定な情勢の中、何もわざわざという話。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/29(金) ]
【韓流】「日本も日本のブス女も大嫌い、3.11級の大地震がまた来ればよい」CODE-Vのジェウォン、流産させた元彼女が暴露し脱退 http://t.co/POy5HCaEZN ←(コメ)韓流は、みんなこんなだろ 普通の韓国人の反応
匿名@一般人 [ 2013/03/29(金) ]
韓国のこと好きでも、今のように戦争が明日にも始るかもしれないような状況下であれば、「我が子を行かせたくない」と思うのが親心だと思います。校長が行き先変更の決断をするまで、生きた心地がしないのが当然だと思います。自分で勝手に行って戦争に巻き込まれるのと、学校が半強制的に連れて行く修学旅行で同じ事があるのは全然違います。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/29(金) ]
ミグ21が国境付近を飛んでるらしい。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/29(金) ]
中韓への修学旅行に警鐘「反日洗脳教育の危険」 千葉黎明高校西村清理事長が激白 - 政治・社会 - ZAKZAK http://t.co/krlm1iDE5p
内緒さん@一般人 [ 2013/03/29(金) ]
“北”が射撃待機状態 ソウル市民に不安広がる
テレビ朝日系(ANN) 3月29日 18時10分配信
北朝鮮の金正恩第1書記が緊急の作戦会議を招集し、アメリカ本土などを狙ったミサイル攻撃計画に署名したと北朝鮮のメディアが伝えました。

(大野公二記者報告)
(Q.北朝鮮はどんな動きを見せている?)
韓国政府関係者によりますと、29日午前、北朝鮮軍のミグ−21戦闘機が、南北軍事境界線の20キロ手前まで急接近しました。それを受け、韓国軍の戦闘機が緊急出撃し、北朝鮮軍の戦闘機が引き返すという事案がありました。また、韓国国防省によりますと、北朝鮮軍が28日、朝鮮半島の東と西の海上に警備艇や小型艦艇、約50隻を出撃させる大規模な訓練を実施していたことを明らかにしました。これまでの言葉だけでの挑発から、戦闘機などを使った行動での挑発にエスカレートしつつあります。ただ、日韓の軍関係者が傍受した北朝鮮軍の無線では、部隊の兵士に対して「くれぐれも挑発行為をせず、慎んで行動するように」などの指令が繰り返し出されていて、すぐに軍事行動に踏み切る可能性は低いとみられます。ソウルは、ハンガンと呼ばれる大きな川が街を北と南に分けています。60年余り前の朝鮮戦争の時もそうでしたが、何か有事が起きた際は、ソウル市民は、ハンガンに架かる橋を渡って北から南側に避難することになります。その後、北朝鮮軍の侵攻を遅らせるために、韓国軍が橋を爆破することになります。ソウル市民は毎日、漠然とした不安が心の中で大きくなりながら、日々、生活しているといった状況です。
(Q.今回の挑発を市民はどのようにみている?)
やはり過去と違うとみています。何が違うのかといいますと、トップが金正日総書記から正恩氏に変わったことが大きな要因です。ソウル市民は、「金総書記は戦争を知っているが正恩氏は戦争を知らない、だから何をするか不安なんだ」「正恩氏がどういう人間か分からないという不安が心の中の漠然とした不安につながっている」と、それが過去と今回の違いだと思います。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/29(金) ]
渡航者は200万人から40万人まで減った
``今の時期に何故韓国なのか``
ここにこの問の答えがありそうですね
ななしばい@一般人 [ 2013/03/29(金) ]
数字のトリックに騙されないように。

200万人は「年間」数。

40万人は今年の1月〜2月の渡航。
(去年の1月〜2月は51万人で、去年に比べると20%減)

嫌韓は、こういうこと平気で書くからねえ。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/29(金) ]
ということだ。
滋賀と変わらないではないか。
ななしばい@保護者 [ 2013/03/30(土) ]
あなたは西高校の保護者ですか?
それとも関係者でもないアラシですか?

渡航者200万人弱は「年間」の旅行者で、
40万人は今年1月〜3月の人数。
昨年の1月〜3月は51万人ぐらいだったそうだから、
20%減ということです。

200万人が40万人に、なんてデタラメを書く人が西高の保護者だとは思いたくありません。

たぶん通りすがりの嫌韓でしょう。

内緒さん@保護者 [ 2013/03/30(土) ]
>>生徒や特に保護者を見下した言動が多くなっているように見受けられます。かれらのキーワード「過激な保護者」「過保護な保護者」「学校行事は絶対なので従いなさい」・・などなど子供が心配じゃない親がどこの世界にいるのですか?過保護・過激の判断基準はどなたがなさっているのですか?またその基準には学術的・法規的なエビデンスはあるのですか?生徒や保護者はあなた方の所有物ではありません。人なんですよ。その人たちを批判・卑下するのであれば、その根拠を示す義務があるのではないのですか?特にあなた方は先生と呼ばれる立場の方たちでしょう?

この方が仰っている通りです
これはほかの質問での回答ですが、私が見る限りこの質問の回答にもなり得ると思います。
嫌韓だなんだ言って事の鎮静に当たるのも安直すぎる。
関係者だけでなく荒らしまでもが介入するくらい悪評が立っているということです。

西高ならそれなりのコネクションが有る方や地位の方もいるでしょう。
そこに気が回らないところがもうね・・・
とにかくそれなりの機関から介入される前に素早い対処をなされた方がよいかと。
SuperKEN@一般人 [ 2013/03/30(土) ]
親日国の台湾にするべき。
諸兄への問いかけ@保護者 [ 2013/03/30(土) ]
防衛省勤務の友人の聞いても韓国と北朝鮮はすでに交戦状態と判断してもよいとのこと。自衛隊も米軍と協調しながらそれなりの動きをしているとのことでした。北朝鮮は縦深戦略理論に基づいた電撃侵攻戦を展開するであろうとのこと。今の北朝鮮の状況だといつ第2次ユギオが始まってもおかしくないと判断するのが常識のある日本人の大人だと言っていました。特に北朝鮮国境から近い仁川国際空港やソウル特別市(北の国境から直線40km弱で佐世保・長崎間位)は、敵味方が入り乱れる激戦地になる可能性は高く、それゆえに米軍の効果的な反撃がし難いため戦闘が長引く可能性も指摘していました。いつ始まるかプロでも判断できないのが戦争です。生徒諸君!保護者の皆様!心ある西高の先生方!そんな国に今行きたいですか?行かせたいですか?
内緒さん@一般人 [ 2013/03/30(土) ]
変だろ?普通なら韓国が行き先になるはずがない。
日本人の良識を持たない人たちが、教育の現場にも入り込んでいるのですよ。
もしも有事になって、法を守れない、反日教育を行っている国で、日本人には何をしても良いと考えている人たちの中で、どうやって子供達が無事に帰って来られるのか?
答えろ、似非教育者。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/30(土) ]
20年以上前ですが、韓国へ仕事で行ったときに道路の広さに驚いていたら、現地スタッフの説明で有事になると戦闘機などの非常用滑走路として利用されると聞き、朝鮮半島は終戦でなく休戦中なんだと実感したものです。日本にいると休戦協定の白紙化がピンとこない人もいるようですが、最近の朝鮮半島は私たちが思う以上に緊張状態だと思いますよ。嫌韓だとか過保護だとか論点がズレています。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/30(土) ]
国内にすればいいのに。
西高の先生たち、特に修学旅行委員会の先生に聞いて見たいよ。「あなた方の中で、3回以上海外に行ったことのある人いますか? 海外と日本の治安の違いを認識してますか?」

違うんですよ!日本人の常識で判断してはいけない。二つ上のコメントの方が書いてられたが、有事となれば、何が起こるか、何をされるかわからないよ。
東北大震災の時、日本では略奪がおこらないと、海外メディアがほめてたでしょ。外国なら、強盗略奪が当たり前なんです。

北朝鮮は何をするかなんて予測不可能ですよね。
いい加減国際感覚身につけて欲しいわ!先生たちにね!(韓国と決めたの先生たちだから)
卒業生の@保護者 [ 2013/03/30(土) ]
戦争に巻き込まれた場合、一番心配なのはその国から安全に脱出できるか、だと思います。
湾岸戦争の時、現地に取り残された数百人の邦人は、当時、自衛隊機は出動できず、日本航空も労働組合の反対にあい拒否、ギリギリでトルコ航空が救援機を出してくれ助かった事を先生方は忘れたのでしょうか。
多くの旅行者や在韓邦人がいる現実を「安全だから」と唱えている人がいますが、逆にもし有事になったらそれだけ多くの邦人を救援機に乗せる手立てがあるのかと問いたいです。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/30(土) ]
長崎JTBに「西高から、韓国旅行で計画たててくれと依頼されたのですか。それとも御社が計画たてて案出したの?」と聞いたら、ノーコメントです、と言われた。
入札で、JTBに決めたのなら、隠す必要がどこにあるのだろうか?
保護者の方のコメントには、統一展望台とか仁川空港とか書いてたけど、ひょっとして、戦争記念館みたいなところも行くんだろうか?
そして、日本はこんなひどい拷問しましたという展示見せられるんだろうか?
アレ、嘘なのに、、、、。日本は近代化しないと西洋人に笑われるから、拷問禁止させたんです。
あそこの展示は李氏朝鮮のやってた拷問です。
広島世羅高校の生徒は土下座させられたよ。
ひょっとして、長崎広島は日教組の間違った歴史認識を持つ先生たちばかりなのかしら?

それともJTBがおかしいんだろうか?
国内なら10万円、韓国なら15万円以上、、、、
韓国の方が儲かるよね。儲かるなら、何でもいいのだろうか?

わからん、、、、、。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/30(土) ]
生徒に配られたプリントに
(韓国修学旅行コース一例として)
「独立記念館」組み込まれてます。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/30(土) ]
ちなみに、旅行保険って、戦争や騒乱は免責ですよね。戦争特約つけるのでしょうか?
旅行業約款でも、戦争だと補償は免責ですよね。
つまり、誰も無過失無責任になれるのだけど、それで保護者が理解するわけないよね。

もうね、悪意が見え見えです。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/30(土) ]
【北京共同】

朝鮮中央通信によると、北朝鮮は30日、「(韓国との)北南関係は戦時状況に入った。
すべての問題は、戦時に準じて処理される」とする「政府、政党、団体」名義の特別声明を発表した。

声明は、米韓が南北軍事境界線の近くなどで軍事的挑発を仕掛ければ
「局地戦にとどまらず、全面戦争、核戦争にまで広がることになる」と警告した。

2013/03/30 09:06 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013033001001293.html
ななしばい@保護者 [ 2013/03/30(土) ]
北朝鮮の瀬戸際外交でしょう。

Yahoo!知恵袋より
「北朝鮮が御得意の瀬戸際外交をしてますが、本当に朝鮮戦争を
再開する勇気と実力なんて有るんでしょうか?」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14104628619

北朝鮮が欲しいのは経済援助。
これまでだってそう。

今回は中国に手を引かれてしまって、
思ったように援助が引き出せないので駄々をこねている。
韓国はテロに怯えて裏取引?するかも。

修学旅行中に全面戦争が起こる可能性と、
東北で大きな余震が起こる可能性は、どっちが高いかな。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/30(土) ]
日本人とは思えない、酷い書き込みですね。このようなおぞましい考えができる鮮人は、本当にすごいわ。東北が安全に決まっているだろう。日本なんだから。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/30(土) ]
修学旅行前に戦争が一通り集結してもやはり心配ですよ。これは過保護でしょうか。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/30(土) ]
死んだ方々もいるのにこのような書き込みあなた本当に保護者ですか?
保護者の皮被った教育関係者でしょう?
先日の大震災への黙祷は上っ面だけだったのですか?
本当に酷い

それに変更先は東北でないといけないわけではないでしょう
内緒さん@保護者 [ 2013/03/30(土) ]
>>修学旅行前に戦争が一通り集結してもやはり心配ですよ。これは過保護でしょうか。

私も心配です。
過保護だとは思いません。
むしろ、送り出す親の神経を疑います。

何故、そこまで韓国に拘るんでしょうか?
あらぬことまで疑ってしまいます。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/30(土) ]
今までの瀬戸際外交と様子が違うのはAFP、ロイター、時事通信などの記事を読めば分かるでしょう?
「ななしばい@保護者」さん、最後の二行の可能性はどちらもあるとしか言えませんよ。
でも、国内なら全力で保護者が助けにいけます。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/30(土) ]
学校側はあまり深く考えてないんでしょう。
例えば生徒の写真学年氏名等、平気でHPに次々大量に晒してる。危機管理への意識が大いに疑われます。変更するにしてもまだ先の話、程度にしか考えてないのでしょう。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/30(土) ]
自衛隊も警察も消防も市役所の職員も一般市民もセコムもアルソックも、みんなが助けてくれます。友達の各国からも救助がやってきます。
通行人@一般人 [ 2013/03/30(土) ]
部外者ですが感心を持っています。荒らす気はありませぬが一言。
「韓国に行きたい派」は少数だって事が、もう誰の目にも明らかになったでしょう?これを見てる校長先生!
失礼しました。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/30(土) ]
戦争がないだろうというのはわかる。
しかし、世界をペテンにかける鮮人の捏造ワールドに何の意味があるのか?

有田芳生さん、貴方、バラしちゃいけない事をバラしちゃったみたいですよ。
やっぱり南も北も一緒なんですね?
そして、貴方はどちらとも仲良し…と。
http://t.co/tfZXtjdUNJ
内緒さん@一般人 [ 2013/03/30(土) ]
九州内の別の公立高校では、1年時にアンケートをとって決めた。例年スキー修学旅行で、私の学年もそうなった。東京ディズニーランドをつけるかどうかで、意見が別れたが、学年主任がスキーだけにすると言って、そうした。
九州に生まれると、スキーとかしたことない生徒がほとんどだ。
最初、誰も滑れない。でも1日目の午後になるとだんだん滑れるようになる。運動神経のいい男子なんて、もうスイスイ。
運動神経のよくない女の子でも、だんだん上手くなっていった。みんな楽しんでたよ。
風邪で熱が出てても、スキーやるって言って、やってた。
こんな修学旅行もあるよ。
ご参考までに。
匿名@一般人 [ 2013/03/30(土) ]
嫌韓の立場の人の見解、「捏造した歴史を刷り込まれる懸念」とかも韓国に反対する理由の一つにはなると思いますが、もっと大きいのはやはり「安全面」だと思います。「家族と今生の別れになるかも知れない」「犯罪に巻き込まれるかもしれない」という場面は人生のどこかであるかも知れませんが、修学旅行がそうであっては困ります。それを「絶対困る」と主張するのは当然で、「安全を優先すべし」という考え方は、「過保護」とは言わないと思います。
びっくりしました@一般人 [ 2013/03/30(土) ]
こちらで、韓国旅行に何の問題も無いと書いてらっしゃる方に、
伺いたいと思います。
あなたはこれまでどんな海外旅行をされましたか?
海外への旅行にリスクが伴うことをご存知ですか?
親日と言われる国でさえ、
海外旅行にはリスクが伴います。
常識ですよね?
これを否定なさる方はいらっしゃらないでしょう。

質し、私が伺ったのは、一般的な渡航先についてのお話です。
けれども今や韓国は「一般的な旅行先」ではありません。
日本の領土を不法に占拠した上に、
反日活動を繰り返している国です。
これに関しては皆様異論は無いはずなのに、
そんな国に「旅させろ」と仰る人がいる不思議。

異常ですよね?

どう思う?@在校生 [ 2013/03/31(日) ]
少女時代が「独島(竹島)は我が領土」とか言う曲歌ってるの知らない人多いよね。
好きな人は一回聞いてみればいいのに。

エンタメと政治は別って言うかもしれないけど彼らには通じないから。
こちらの常識は通じないと思ってたほうがいいね。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/31(日) ]
http://ktulu.blog.so-net.ne.jp/2005-07-19

これは、ある日本の高校生が韓国へ修学旅行へ行った時のお話です。

こんばんは。初めて書き込みします。
私は高校2年で今日修学旅行から帰ってきました。
旅行は韓国に行って来ました。
初めての海外旅行で行く前はすごく楽しみだったのですが、
なんだかとてもいやな思いをしました。
誤解がないようにしておきますが、韓国の人に別に嫌な感情とか持っていません。
というより、あまり韓国に興味がなかったのです。だけど韓国行きが決まってから
いろいろ韓国の勉強をしました。だからこそ今回の旅行は残念なことばかりでした。

旅行中、大きな体育館みたいなところで元従軍慰安婦のおばあさんのお話を 聞く機会があったんです。

私は昔日本の軍隊が酷いことをしたからこれは素直に申し訳ないと思います。
だからお話も真剣に聞いていました。
お話が終わって、信じられないことを私たちは要求されました。
司会をしていた男性が「このおばあさんに手をついて謝りましょう」と言ったのです。

???、確かに私たちは日本人だけど、どうして手をついてまで謝らなくちゃいけないんだろう、
と 疑問に思っていたら先生方が「それでは、みんな正座して頭を下げて申し訳ありませんと言いましょう」
と言いだし、先生が「申し訳ありません」と最初に頭を下げました。
突然のことにみんな少し唖然としていると、「おい、早くしないか!」と先生の怒鳴り声!
私のクラスのちょっと態度の悪い男の子達が「どうして私が土下座しなくてはならないのか!」と答えると、
体格のいい教師が強引にその生徒を座らせました。

その生徒は普段みんなに怖がられている悪い生徒でしたが、
このときばかりはみんなその生徒に同調していました。
一番頭のいい男子生徒が普段は先生に口答えとかしたとこ見たことないのですが、
猛烈に先生に 抗議しました。それに同調するかのように「私はしない」「やらない」の声があがり始めもう
周りは騒然としました。
そうしたら韓国の関係者の方々がなにやら怒りだして先生に怒鳴りつけていました。 元慰安婦のおばあさん激しい怒った口調で言っています。 それからしばらく先生の謝れというのと一部生徒の拒否で口論した後、
先生方が「土下座ではなく座っていてもいいから頭を下げなさい。
おまえ達は 日本の恥を外国で晒す気か!」と言って、
結局、私たちは頭を下げさせられ「申し訳ありません」と謝りました。

私は納得がいかない思いでいっぱいでした。 確かに私たち日本人の祖先が過去に韓国の人に苦痛を与えたのかもしれませんが その理由で私たちが土下座をする必要があるのでしょうか? これは修学旅行の第一日目におこったことでその後は、もうめちゃくちゃでした。 まだまだいっぱい嫌なことがありました。友達の中には先生に切れてさらに韓国が大嫌いになった人もたくさんいます。 こういうこと(謝ること)は普通なのですか?

修学旅行から帰ってこのことを父に話したら絶対におかしいと怒っていました。
学校に抗議するといって いましたが、私はあまり騒ぎを大きくしてもらいたくないのでやめてもらいましたが。

私はあまり勉強もできなくて学校自体もそれほど偏差値のいい学校ではありませんが、
初めて 真剣に日本のこと、日本人であること、韓国のこと等考えました。
私は間違っているのでしょうか?当たり前のことなのでしょうか?
各自がもっとしっかり@一般人 [ 2013/03/31(日) ]
学校の修学旅行で今の状態の韓国に行くって考えがでてくるのが常識から考えて信じられませんね

日教組がらみだから韓国押ししてるのかな?

同金額で行けるサイパンや台湾なんかの方が子供達ももっと有意義に過ごせると思います
東北震災の件@保護者 [ 2013/03/31(日) ]
修学旅行中に全面戦争が起こる可能性と、
東北で大きな余震が起こる可能性は、どっちが高いかな。(byななしばい)
この方に一言!人が始める戦争と自然災害の確率を同等に扱うな!
それに未だ震災の傷がいえぬ東北のことを引き合いに出すな!
あなた人として壊れてませんか?
私の友人は震災のあったあの日、宮城県沿岸部を社用車で上司と走行中、車ごと波にさらわれて未だ戻ってきていません・・・彼の家族はもちろん、友人である私のなかでも3月11日は昨日のことなんですよ。
それに、震災のことひとつとっても中国や韓国が日本人の死を痛み追悼する・喪に服する心を理解しているとは到底思えません。
匿名@一般人 [ 2013/03/31(日) ]
仰る通り。
旅行先での安全と言うのは、万が一のことがあった時に、地元の人達が助けてくれるかどうかというのも重要な要素だと思います。
未曾有の大災害時にも少ない救援物資を外国人とも分け合って団結して助け合った人々の住む東北と、震災後「大地震お祝います」の横断幕を掲げた人々の住む韓国を比べても、旅先で万が一のことがあった場合に、どちらが安全かは明らかだと思います。
ななしばい@保護者 [ 2013/03/31(日) ]
修学旅行の安全面、リスクリスクとおっしゃるならば、確率の問題になるでしょう。

もし東北の地震が不適当な例であるならば、謝罪して、言い換えます。
南海トラフ大地震か、関東大震災と言い換えも同じこととなります。

韓国に行くのがそんなに心配というのだったら、
韓国で戦争が勃発する確率と、
国内で地震が起こる確率はどっちが高いかという話だったです。

それから「国内なら全力で保護者が助けに行く」という方もいらっしゃいますが、
大津波が来ている状態で、道路も分断、携帯も一時不通なのに、
助けに行くのはまず無理ですね。
気持ちは十分わかりますけどね。気持ちだけでは無理です。
ななしばい@保護者 [ 2013/03/31(日) ]
それから、日本が過去に朝鮮を植民地としていたのは事実ですから、
過去の歴史から目を背けて、
子どもたちは関係がないのだという態度が本当に子どものためになるのかどうかを考えたほうがいいと思います。
韓国人は日本人とは違う。韓国人は反日感情がある。日本人は韓国人を蔑視してきた。
さまざまな事実を歴史として受け入れ、現在とつなげていく作業は、
隣国と向き合うことになるだろう若者たちにとって必要なことです。
修学旅行でスキーもいいでしょうがね、何を勉強するわけでしょうね。
平和ボケの若者を量産するのですか。
海外は危ないから行かないほうがいいという人を増やすのですか。
他者を受け入れない閉鎖的な考えは右翼の増加につながる。
恐れずにいろんな経験を積んでいってほしいです。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/31(日) ]
日本が植民地にしてた、、というところがまず、認識がおかしいですね。併合で、朝鮮人も日本人として扱ってます。併合前の朝鮮半島は、ひどい状態でしたよ。貴族階級を除けばのことですけどね。イザベラバードを検索してごらんになると良いと思います。日本人がいろいろ言っても、信じられないかもしれませんので、西洋人のイザベラが書いたことを読んだ方が納得しやすいとおもいます。
本当に子供のためになるというなら、あなたの自虐史観的日本の歴史ではなく、証拠にもとずく客観的事実による日本の歴史を子供達に学ばせるべきです。
国会で、中山先生が述べられたように、慰安婦は朝日新聞のデマであることがもう判明しています。当時の知事も朝鮮人が、警官も朝鮮人が、基本的にやっていたのです。これは証拠にもとずく客観的事実なのです。
たまに、韓国の方でも、本当のことをおっしゃられる人がいます、そうすると、親日罪で逮捕されます。韓国はそうやって真実を隠しています。
匿名@一般人 [ 2013/03/31(日) ]
朝鮮半島では既に戦争は勃発しているので確立の問題ではないです。停戦協定も無効になっていて、停戦ライン近くの兵士も射殺されていて・・・・ということが実際に起こっていいます。
それと韓国の方々が災難に遭った日本人に対してとった「大地震お祝います」の横断幕は、「韓国で被災した場合に日本人は助けてもらえない」可能性が高い事の「歴史的証拠」であると言えると思います。現在の朝鮮半島に学校が子供を送ることは総合的に見て許されざる暴挙だと思います。
「日本人は、『朝鮮半島は危険』とか言っていないで、韓国に誤りに来るべきで、もし戦争が始まったら核兵器に焼かれて死んでしまえばいい」
というのは韓国内では拍手をもって受け入れられる話かもしれませんが、実際に子供を送り出す日本の保護者には通らない話だと思います。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/31(日) ]
他人の子供、特に日本人の子供は、どのような酷い目にあってもかまわない、という反日教育がゆき届いてますね。とにかく、韓国はあり得ません。日本の友好国は、他に沢山あります。良い経験は、よい社会でするものですよ。
内緒さん@保護者 [ 2013/03/31(日) ]
なにか勘違いしている方が
いるので書きますが
「海外に行かせたくない」とは
どなたも言っていませんよね?

修学旅行にふさわしい国が
他にもっとあるだろうと皆さん
思っているのでは?

台湾、ベトナム、シンガポール等々
アジアには魅力的な国が
沢山ありますよ。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/31(日) ]
スキーもあるよと、前にコメントした者です。
スキーがけなされてたので、一言。
進学校では、勉強勉強勉強せよと耳にタコができるぐらい言われるので、逆に修学旅行では楽しく過ごそうという面があります。
スキーをやる時には、グループ行動となりますので、運動神経のいい子悪い子一緒です。そうしますと、いい子はすぐマスターしますが、できない子もいて、みんなで励ましたりしながら上達していくのです。運動音痴の足手まといのような子も頑張ってみんなの足を引っ張らないようにと努力します。
そういう経験だって悪くないと思います。
大人になって思い出して、「面白かったあ!」ではいけませんか?
内緒さん@保護者 [ 2013/03/31(日) ]
ななしばい@保護者
この人右翼って・・・
とうとう思想観念まで話が及んでる・・・

そういう発言からあなた自身が主義者であることが匂いますね。

事実を語る前に勉強しては?
過去から目を背けてるのがどちらか直ちに分かるでしょう。

軽率に自らの父祖を事実無根の事で蔑むようなその言動は慎むべきかと。

さまざまな事実を歴史として受け入れ、現在とつなげていく作業は、普遍的歴史事実をもとにして行うべきです。
東北震災の件その2@保護者 [ 2013/03/31(日) ]
ななしばいさん。あなたの謝罪は受け入れます。しかし、その物言いは「あなた方がそんなことを言うからこう言ったんだ。東北震災がらみの話題でケチがついたので、一応謝罪しますよ」という感じに取れるのですが、皆さんいかがでしょうか?気持ちでは人は救えないなどともおっしゃっていますが、自分の身内は直接救えなくてもきっと誰かは救えます。人は感情の生き物です。感情があるから人間足りえるでしょう。あなたは妙にクールですが人間ですか?
だから、最初の書き込みで「あなた壊れてませんか?」と質問を投げかけたのです。私は人として何かが欠落している人間の言動は信用できません。鏡の前に立ってご自分の姿をもう一度見直すことをお勧めします。ちなみに3・11のとき私は一週間以内になんとか福島まで駆けつけました。余分な食料と水を持参して何とか救助・救援をしたくて必死でした。役に立ったかどうかは別として、その時私を突き動かしたものは、救いたい・助けたい・役に立ちたいという気持ちだったのですが、それさえもあなたは否定なさるのでしょうね。
ななしの@保護者 [ 2013/03/31(日) ]
別に韓国が悪いとは思いません。

うちの家族も何年か前に行ったときには日本のようなサービス至上主義ではないものの特に嫌なことはされなかったしご飯もどこよりも美味しかったと言っていました。
もちろん、お腹もこわしませんでしたよ(笑)

ただ、今回のように反日感情が高まっている時期に未熟な子供たちをいかせるのは心配なだけです。
ただでさえ集団でめだっているはずなのに、ほんの些細な不注意で誤解されたりするのではないか・・・など不安は尽きません
折角修学旅行でいくなら韓国を好きになって帰ってきてほしい。それだったら、なにも反日が高まっている今でなくてもいいのでは・・と思います。韓国の方の反日感情は昨今の韓流ブームなんてものでは到底払拭できないくらい根強いものです。あまり、感情の温度差の違いをあまく見ない方がよいと思います。

それと、やはり連日の北朝鮮の報道をみていると仁川空港は近すぎるし心配です。
韓国がダメではなく、韓国を選ぶには時期が悪いと思うのですが・・・
ななしばい@保護者 [ 2013/03/31(日) ]
東北を引き合いに出すなと言われても、
韓国がダメなら前回のように東北ボラ修学旅行になる可能性がありますからね。
100%安全なんてどこにもないことを書いただけです。
そんなに感情的になるような話をしていませんし。
現実に直下型地震や南海トラフ地震、そして余震が起きる可能性はかなり高いですよ。

それと、スキー旅行が勉強のご褒美、という学校もあるでしょうが、
西高はもうちょっと教育効果が高い旅行を狙っているような気がします。
T校長が中国への修学旅行に粘着していたのはそれでしょう。
どのようなことを学ばせたいかは、学校のカラーによるのでは。
一応偏差値68の学校ですから。(笑)
あの校長がスキーのご褒美をくれるとは到底思えませんしね。

中学校でスキーだった生徒さんもいるでしょうし、
寒い時期の修学旅行はインフルエンザが流行し、人数が不安定になることも多い。
私の意見としては、スキーは家族で行ってほしいと思います。
匿名@一般人 [ 2013/03/31(日) ]
ななしんばいさんは、なぜそんなに東北に反対するのですか?東北ボラ修学旅行やスキーの修学旅行は偏差値が低い学校が行くところと言いたい?到底理解出来ませんが・・・。
ななしばい@保護者 [ 2013/03/31(日) ]
ちょっとちょっと、
私が言っていないことまで妄想しないでくださいね。
「東北ボランティア修学旅行に反対している」と書いていません。
スキーは「私の意見としては家族で行ってほしい」と書きました。

「東北ボラやスキーの修学旅行は偏差値の低い学校が行くところ」なんて書いていません。
すごいこと言いますね、あなた。

関係者でもないのに、なんであなたこそ、ここで書き込んでいるんですか。
相手にしてやったら、どこまでも大群で押し寄せる嫌韓ネトウヨかな。
匿名@一般人 [ 2013/03/31(日) ]
一般の掲示板なので、関係者以外の書き込みは許されないとは思っていません。一般の者が、東北のことを蔑んだ物言いに関して、申し上げている意見に関して、「大群で押し寄せる嫌韓ネトウヨ」とか言うのですか?
ななしんばいさんの「韓国がダメなら前回のように東北ボラ修学旅行になる可能性がありますからね。・・・」というのは「東北ボラ修学旅行に反対」だということではないのでしょうか?私にはそう読めますが。昨年の東北への修学旅行、地元ではすごく歓迎されていたと思いますが残念です。
ただし、もしも、長崎西高の関係者の皆さんのコンセンサスとして「東北へのボラ修学旅行だけは絶対に嫌だ」というのがあるのであれば、部外者の私としてはこれについて何も言えませんが・・・。
また、偏差値の話は、ボラ旅行に係るかどうかは、明確でないですが、少なくともスキーにはかかっているようには読めますが・・・・。これも少々「内緒さん@保護者」さんに少々失礼ではないかと思いますが、これは内緒さんがどう思われるかなので、これ以上は申し上げません。
東日本大震災は、誰も想定していなかった自然災害・大災害が起こったのです。想定できなかったことなので、想定できる戦争と比べて「確率が大きい」とか「小さい」とか比較するべきことではないと思います。
内緒さん@一般人 [ 2013/03/31(日) ]
T校長が中国への修学旅行に粘着していた、、のですか ?では、韓国 もT校長が決めたのでしょうか

どのようなことを学ばせたい、、、、って、T校長は、独立記念館とやらに連れて行くみたいですから、そこで、「日本は悪い国、こんなひどいことしたんだよ。」という嘘偽りを生徒に教えて、ご満悦ということなのでしょうか?
私はT校長を知らないので、何とも言えませんが、
もしそういうことでしたら、(あくまで、この推測が当たっていたらのことですが)
T校長は、校長として不適任だと断言いたします。

私は、西高の関係者ではありません。ゆえに、もうこれ以上は申し上げますまい。
ただ、日教組の先生方の異常な自虐史観には、うんざりしておりますし、私が昔、教員だった頃、日教組に入っていなかったので、いろいろ意地悪されました事もありまして、日教組は、日本の子供達をダメにする気か、バカヤローと叫びたい気分です。
ななしばい@保護者 [ 2013/03/31(日) ]
やっぱり書いていることを捻じ曲げて妄想するクセがあるようですね、匿名@一般人さんは。
嫌韓ネトウヨと名指ししているのはあなたのことですよ。
そのワケは、私が書いていないことまであたかも書いたように言ってくるからです。
これを一般社会では「難癖」をつけると言います。
(私には相手にしてほしくてたまらないネトウヨに見えました)

南海トラフや直下型地震については想定されているので、
想定外だった、とはもはや言えない状況です。
確率も学者が出したデータが存在するはずです。
安全面で言うのだったら、比較する対象ではないとは絶対言えません。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/01(月) ]
ななしばいさん、1さんの「死にたい」という書き込みを理解しなさいね。あんたの虚栄心など、どうでもよいのだよ。
内緒さん@在校生 [ 2013/04/01(月) ]
ななしばいさんってこの掲示板にずっと張り付いているけれどよほど暇なのかな。
少なくともネトウヨなんて言葉を使っているあたりから普通とは思えない
匿名@一般人 [ 2013/04/01(月) ]
では、ななしんばいさんは、結論において「東北ボランティア旅行に行くべきと思うがリスク0ではない」と言いたいのですか?「東北ボランティア旅行の方がリスクが高いので韓国に行くべき」と仰りたいように読めたので反論しているだけなので、ご意見が前者であれば特にその点について議論をする必要もないと思います。
私は地震については、韓国では日本に比べ研究が進んでいないだけなのではないかと思います(韓国だけでなく他の国でも)。日本はずっと東海地震を想定して準備をして来た。それが起きずに東北で地震が起き、想定を超えた津波が起きた。それは「自然災害は人間の想定を超えて起こる」ということを意味しているのだと思います。これに対して、「戦争は人間自身が引き起こすもの」ということで比較の対象に葉ならないと思います。「想定していない自然災害」なら韓国でも他の国でも起こる可能性はあると思います。
内緒さん@保護者 [ 2013/04/01(月) ]
韓国人高校生の96%が日本は謝罪すべきと考えている!反日教育大成功!!http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/339477/
ななしばい@保護者 [ 2013/04/01(月) ]
ちょっと違いますね。
地震については、東北の地震は大震災が起きる前から80%〜90%の確率で起きることはわかっていました。地元の人は訓練を積み、準備もしていましたね。
準備はしていたけれど、防波堤が10m等で少し小さすぎた。
地震が起きること自体は想定内だったけれど、その規模が経験したことがない1000年に一度の巨大なものであったので、想定外だったということです。

南海トラフ地震や都市直下型地震は、すでに1000年に一度のレベルに考え直されています。
だからどんなに大きなものが来てももはや想定外とは言えないのではないでしょうか。

私は北朝鮮と韓国が戦争になる可能性はほぼないと考えています。
それに比べると、地震の確率の方が相当大きいと思うのです。
そう考えていくとあなたの言うとおり、
私は「東北ボラや東京ディズニーランドのほうが危険が大きいので、韓国のほうがましだ」と思います。
あくまで安全面の確率の問題での話です。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/01(月) ]
あなたのお子さんだけ行ってください。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/01(月) ]
この掲示板、西高の生徒さんたち、読むのかしら?
もし、読まれる方がいたら、少し心に止めておいてください。
どこに修学旅行になるかは、今はわかりません。
PTA総会で保護者の反対意見が多くても、変更されないかもしれません。
西高の生徒さんたちは、優秀ですから、たとえ10代だとしても、自分の頭で考えることができるでしょう。今はネットが普及してますから、昔よりずっと真実を知ることができます。
先生方のいう事を鵜呑みにする必要もないです。
自分の目で、自分の頭で考えてみて下さい。

真実はどこにある?

充実した高校生活を送られますことを、祈ってます。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/01(月) ]
土下座強要されたら、どうすんの?頭いいから、理不尽さかわかるでしょ。そしたら、絶対にやらないでしょ。
暴行あるよ、あの国は。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/02(火) ]
同じ海外で、お隣の国に行くなら、友好国の台湾でいいんじゃないかと思うんだけど?
日本人に対してすごく友好的だし、何かにつけて、戦争がー、慰安婦がーとか言って、文句言ってお金せびる国行くより、遥かに精神的にも肉体的にも良いと思うけどなぁ。
内緒@一般人 [ 2013/04/02(火) ]
長崎空港から上海行きと仁川行き(但し運休中)が飛んでるのでこれを利用したいのでは?勝手な想像だけど。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/02(火) ]
海外の安全性や渡航情報は変動するもの、
渡航の是非は、渡航者の責任をもって判断するのが原則。

修学旅行の場合その判断は、
学生、保護者、学校側と3者の一致が理想だが、一致できない場合は計画を始めから立て直すことも必要。

時間的な制約等があるならば、
学生自ら渡航をしない権利も当然に保全すべき。
元公務員@一般人 [ 2013/04/02(火) ]
>内緒@一般人さん
元役人として申し上げますが、御指摘のようなこと、十分あり得ると思います。日本で地方自治体が管理する空港は大部分が赤字で、各県は特に国際線の誘致や維持に血眼になっています。
運休になっている仁川行きを復活を韓国側に働き掛け、「搭乗率が上がらないと復活は出来ない」と先方から言われれば、県としては出来る限り顧客を集めざるを得ないでしょう。韓国側も最近日本からの観光客が減っていて必死の筈です。
県職員の慰安旅行等もあるかも知れませんが、県庁以下の権限で手っ取り早く団体を集める方法として、学校が決めることが出来て費用は保護者持ちの修学旅行は「最も都合のいい行事」である筈です。
役人的には、アトアトのトラブルを避けたいので、韓国のように戦争の懸念がマスコミでも言われ、政治的にも問題になりそうな先は出来るだけ避けたいものですが、敢えてこれを選んでいるところも不自然ですし、「死にたい」と書き込みがあってから二週間も学校が放置しているのも異常です。県から密かに指導を受けて学校が動けない状態であるのなら、説明付きます。
一般論として申し上げておきますが、役所が不自然な動きをする時は、何か「裏」があることが多いです。
ご参考まで。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/02(火) ]
まあ、国際空港は返上するんだな。あと、推進した人の責任追及よろしく。いい空港だけど、残念だね。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/02(火) ]
新情報いただきました。学校側からプリント配られたみたいですね。
国際的視野を広げる。意欲ある韓国の高校生と交流する。
もう犯罪レベルですね。
長崎空港を赤字にさせないために、修学旅行で韓国ですか?
反日でも、戦争起こりそうでも、韓国に行きたいんですね?
土下座して帰ってくるのかな?
私が親なら、PTAで噛み付くけど、実際子供を人質に取られてるようなものだから、言いたいことも言えないわね。
危険なところに行かせるのか?しか、言えないわね。
かわいそうだね。西高の生徒さんたち。
ただの人@一般人 [ 2013/04/03(水) ]
ひどいですね。

中国は有りだと思いますが、常識的に韓国だけは無いですね。韓国にすると利益を受ける人がどこかにいるんでしょう。それか安いだけだからなのか?

ただ若干恵まれているのは、ここ1,2年位前から生徒が声を上げれば学校側も黙殺できず正論が通じるようになってきた風潮です。
ようやくですが、時代がその方向に進み始めました。
長崎がどんな感じかは分からないんですが…

今の学校というのは一般的に閉鎖的なので、生徒だけで反対しても少し難しいです。(生徒のほうが素直で経験値も少ないので大体負けてしまいますね)
信頼できる善良で行動力のある大人数名に相談しながら一緒に行動していくのが一番いいのですがね。やっぱ経験値が違いますから。

おすすめは、
台湾
マレーシア
シンガポール
日本 東北地方(ボランティア込)
今の状態なら中国大陸も悪くありません。
中国の場合は、国民は基本的に反日ではありません。最近行ってきましたが、親切な人も多いですよ。
反日は政府(共産党)の戦略なだけで、国民は客観視している人が多いのが実情です。

国民自体に反日が根強い韓国とは決定的に違いますね。韓国は…

因みに、私の修学旅行は日本_南アルプス夏山登山でした(笑)
ただの人@一般人 [ 2013/04/03(水) ]
連投稿です。。すいません。

いい案を思いつきました!
本気で変更したいならば、

1.在校生の反対の署名を集める。
2.署名を学校に渡す。
3.と同時に(保守と呼ばれている)地元の政治家,発信力のある政治家(地元でなくてもいいです。ちょっと大物すぎですが、例として橋下徹市長など)何名かに同様の陳情書を送り、学校側にやんわり意見して貰う。
4.学校に聞かないフリをされたら、議員の進言を無視していることを一般に公開してしまう。
5.世の中に議員からの意見を無視していることを知られてしまったら、もう学校は無視できません。

これなら、絶対に学校は黙殺できず変更になるでしょう。

注意として、
・2,3は同時に実行すること。でないと、善良な学校で無い場合、3は潰されます。
・間違っても左翼議員には送らないこと。

少し心配なので、おせっかいの一例です。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/03(水) ]
政治ブログ、ねずさんの独り言を読めば、韓国人が「謝れ」って言っても、謝る必要など皆無である事を論理的に説明できるようになりますよ。

西高校の生徒さん、ぜひ読んでみてください。
左翼馬鹿教師の嘘も見抜く事ができます。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/03(水) ]
殴られるよ。国会でも乱闘が名物。

違う生き物なのですよ。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/03(水) ]
嫌韓がネットで書き込めば書き込むほど、
普通の人さえも「変な人」に見えてしまうからかわいそうですね。
自分たちの振りまいている害をわかっているのでしょうか。

これでは総会でいくら保護者が吠えても、
相手にされるわけないですね。
嫌なら修学旅行に参加するな、ぐらいの冷たい雰囲気が流れるだけでしょう。

修学旅行に参加するかしないかはご家庭の事情で自由ですが、
親の一存で一生に一度しかない思い出を奪われるのはいかがでしょうね。
子どもがかわいそうですね。

私は、韓国は受験戦争が日本より厳しく、
兵役もあり、
平和ボケした日本の若者に喝を入れるのにちょうどいいと思います。
日本の一部の偏った人達の意見や親の意見を知って、どれが真実か自分で考える機会にもなります。

戦争はない(常識で考えてないですね)ので、
韓国修学旅行で決定でしょう。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/03(水) ]
この人が一番変ですね。職員室の人?
内緒さん@一般人 [ 2013/04/03(水) ]
少なくとも保護者じゃなさそう…
内緒さん@一般人 [ 2013/04/03(水) ]
>>韓国は受験戦争が日本より厳しく、
兵役もあり

これがどう修学旅行と関わってくるかは謎のままだったそうじゃ・・・
内緒さん@一般人 [ 2013/04/04(木) ]
受験戦争が厳しいのは一部の上流階級だけだ。
それは日本も一緒。灘とか開成とかさ。
パトカーまで動員するのは韓国特有だけど。

って最近帰化してきた友人の韓国人が言ってたよ。

三年の兵役は体育の授業が十二年間ない韓国ではあって然るべきなんじゃと俺は思うよ。

それに上の人は、人に言われないと物事がわからないまたは分からないフリをし通そうって人なんじゃないかな。
言わないけど韓国のことをよく思ってない人は沢山いると思うよ。昨近のあの様を見ればね。
まあ大っぴらにそれを主張する人は少ないだろうがね。

しかしだからといって在日帰化人やもちろん韓国にだっていい人は当然いる。
変なのの割合が日本よりは高めってだけさ。

どんな喝なのか分からないが貰ってくるのもいいんじゃないか?
肌身で感じるって大事だろう?(笑)

まあうちももうすぐ高校受験だけどウチの子は西高を受けると言っている。
来年も韓国ではないか、、、
と少し心配してるのも事実ですが。
元公務員@一般人 [ 2013/04/04(木) ]
えっ?上の書き込み「『@保護者』への成りすまし」なのですか?最初からずっと書かれている方ですよね?学校や県庁の関係者であれば一大スキャンダルですが・・・・。
ここまで一生懸命発言されている方なので本当に保護者の方であれば、PTA総会に来て同じ趣旨「戦争はまず起こらないから韓国に行きましょう」という趣旨の発言をされるでしょうから、その場に出席した保護者の皆さんは分かると思います。そういう発言をされる方がいなければ「成りすまし」であるということになるので、その場で学校に真意をただせばいいということだと思います。
(逆に本当の保護者の方であるのなら失礼いたしました。)
議論が色々な方向に行っていますが、在校生の方が「死にたい」と書いている掲示板だし、長崎西高の生徒さん達も関心を持って読んでいるでしょうから、どうのような立場・意見であっても、読んでいる高校生の目を意識した議論をした方がいいと思います。結論だけや、感情をぶつけるのでなく事実関係や考え方について少し丁寧に説明すれば、質問をされた在校生の方の気持ちの整理にも役立つと思います。
元公務員@一般人 [ 2013/04/04(木) ]
(上で一般論の話をしましたので、ここからは修学旅行先の考え方について、私の考えを書きます)
「韓国にするか他の場所にするか」は保護者の皆様が納得できるまで学校側と話し合っていただくのがいいと思いますので、結論について私はとやかく言うものではありません。
でも、どこに行くにしてもその場所特有の「危険」があるので、その議論を避けるのは宜しくないし、学校と話す時もその対策について丁寧な説明を求めた方がいいと思います。
タイやインドネシアに行くなら洪水等があるし、フィリピンでは台風で度々大きな被害が出ます。日本でも歴史上何度も大きな地震を経験しています。人々はこのような災害とずっと戦って来て、おそらくそれが文化や生活に大きな影響を与えているのだと思います。
韓国については朝鮮戦争以来、北朝鮮との戦争状態が、山谷はあっても、ずっと続いています。韓国に行く以上「戦争」の危険は伴うのであり、それに伴う緊張感を理解しなければ韓国を理解したことにならないと思います。例えば、タイ政府が自国民に引き上げの準備をしておくべきことを指示するとともに、避難計画の策定を開始した旨等が報道され緊張は高まっていますが、このように「いつ戦争になるか分からない」という韓国の現状を認識した上、「それでも韓国がいい」のか否か納得の上、結論を出すのがいいと思います。
少し前に「役所の不自然な動き」について少々書きましたが、「(利権等の裏がある)結論ありき」の案件に対する「役人」の対応の習性を申し上げると、都合の悪い要因は「ない」「可能性は低い」として片付けて、具体的な対策等は検討せずに済まそうとする傾向がありますので、そこについては要注意です。私は背景に別の利権があるのならその旨も含めて保護者の方に説明(「少々危険だけど長崎空港に韓国路線誘致したいので、御理解を・・・・」等)して納得して貰う方が危険を覆い隠すよりいいと思います。
元公務員@一般人 [ 2013/04/04(木) ]
(ここまで偉そうなことを書いたので、誰かに聞かれそうなので、「もし私が保護者の方の立場だったら?」についてですが・・・・・)

尤もらしい事を沢山書いてからで申し訳ありませんが、もし自分が現在の長崎西高の保護者の皆さんと同じ立場であったら、韓国行きには強行に反対すると思います。
「戦争の生じそうなところに我が子を連れて行かれたくない」というのは親の本能なのかも知れません。心が自動的にそのように動いてしまいます。「開戦になれば24時間で230万人が死亡」という米韓の予想は衝撃的で、とても「確率が低いから」では割り切れず「身を挺してでも阻止したい」と思ってしまいます。
ですから、上で韓国推挙の強い書き込みをされている方が(本当の保護者の方なら)、そこまで割り切れること、本当に凄いと思います。
これは私が臆病なだけかもしれませんし、「情けない奴」と笑われるかも知れませんが、こういう奴もいるということ、あくまでご参考までに。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/04(木) ]
四つ上の投稿をしたものです
決してなりすましではないです

私も海外旅行での一般的な危険性はもちろん、今戦時という特殊な環境下にある韓国に修学旅行という形で行くのであれば尚更、「学校行事であるので絶対」の一点張りでなく説明をするべきかと思います。

発言する勇気がでない(子供の内申関係への配慮で、そこまで学校側も悪質ではないと思うが)保護者の方もいらっしゃると思うので、学校側も徹底的な説明または弁解?など能動的なアクションを起こすのは当然の義務だと。

その結果として納得できないという意見が多いのであれば変更して然るべきかと思います。

ななしばいさんは、保護者が、子どもの一生に一回の楽しい思い出にいらん口を出すというように仰られますが、過保護と極大の危険への懸念とはまた別の問題です。
例え可能性が低いと仰られてもです。

確率が低くても危険度の高い因子を含む(戦争、反日ブーム等)のであれば絶対行くべきでないし、それを公共機関である学校が推進すべきではないと私は、というか一般的に思われます。

肌身で感じるのもいいと書いた件ですが、行ってその有様を見てどういう感想が西高生から出るのかと少し興味を抱いたからなのです。
誤解があったようですみません
他県の保護者@一般人 [ 2013/04/04(木) ]
在韓タイ大使館とフィリピン大使館は、本国から在留市民の避難計画を指示されました。
国家が危険だと判断したのです。

なのに、何故、修学旅行に行かせようとするのでしょう。
信じられません。
我が子が戦争に巻き込まれ、命を落としたり、人質になったりするだなんて、想像しただけで気が狂いそうです。

子供を戦地にやりたい親なんていません。
太平洋戦争中でも、この思いはあったと聞きます。
これは過保護ではなく、当然の思いです。
子供を守るのは、親の役目です。

西校の保護者の皆さん、頑張ってください。
長崎市内で修学旅行を取り扱っている他の業者に話を聞くのも、手の一つです。
同予算の代替案を提示し、学校側に選択肢を与えるのです。
反対だけし、未来に続く案がなければ、ただのクレーマーです。

生徒の皆さんも声を上げてください。
大人に助けを求められるのは、今だけですよ。
身の危険を感じる国に連れていかれるのを阻止したいなら、自分たちでも動いてみてください。
協力者を募り、知恵を出し合い、行動する。
教師が決めたことだからと諦めず、皆で力を合わせ、未来を変えてください。

応援しています。
元公務員@一般人 [ 2013/04/04(木) ]
内緒さん@一般人 [ 2013/04/04(木) ]、私が「成りすまし」と書いたのは貴方のことではありません。書き込みのタイミングが重なったようでそういうふうに見えますが、私の上の書き込みの一つ前と二つ前に

「内緒さん@一般人 [ 2013/04/03(水) ]
この人が一番変ですね。職員室の人?」

「内緒さん@一般人 [ 2013/04/03(水) ]
少なくとも保護者じゃなさそう…」

というやりとりがあったのでそのように書いたのです。

ここからは本題に戻ります。前にも書いたように、修学旅行先は、「教育」や「安全」以外の動機が働いて旅行先が決められることがあります。そのような「不純さ」は、決定プロセスにおける文書の「曖昧さ」に現れると思います。結論を「△△に行く」決めてから「○○という史跡があって教育の観点から素晴らしい、××の点での危険は現時点では高くない・・・」と褒めちぎる「作文」は役人にとっては造作もないこと。本気で複数候補地から選んでいるなら何項目にもわたるマトリックス表等を作って比較検討している筈で、その文書が残っている筈です。
修学旅行に関する利権の恩恵を受ける人としては、空港を運営する自治体の他、旅行会社や韓国側が考えられます。委託先の旅行会社を決定したプロセスは学校側には行政機関としての文書が残っていて仕様書等は公開されている筈でコピーを請求してチェックすることが出来ます。行き先決定の決裁文書や会議資料も同様です。即時の公開を拒んで時間を稼ぐようなら、かなりの裏があると考えて間違いないです。
「役人」的には、「競争入札」という建前の中でも調達の「仕様書」の要件を曖昧に書くことにより、実質いくらでも「随意契約」に近い手続きをとることが出来ます。入札のプロセスで十分競争が働いていたか、価格が高すぎて旅行会社の利権化していないかはこれでチェック出来ると思います。

結論がどのようになるにしても、「どうして修学旅行先をここにしたのか」という検討プロセスを残すことは透明性確保の観点から重要と思いますし、どなたかが書いていましたが、その過程を生徒から見えるようにするのも教育上有効だと思います。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/04(木) ]
西高1年生(新2年生)の保護者のなないばいです。(笑)
すみません、このスレの初めの方では、ルールがわからず、「内緒さん@保護者 」で書いていました(前の人と同じになっちゃってます)が、書いていることを見れば同一人物であるとはっきりわかりますでしょう?

>>韓国は受験戦争が日本より厳しく、
兵役もあり
>これがどう修学旅行と関わってくるかは謎のままだったそうじゃ・・・

「国際的視野を広げる。意欲ある韓国の高校生と交流する」のが目的ならば、
文章は自然な流れなんですけど・・・理解できませんか?
韓国は兵役があって日本とは違う。井の中の蛙にならず、隣国を知る人間になって欲しい。また、韓国は受験戦争が厳しいし、中国のエリートは13億の中のエリートで、すごいのがいる。日本だけではなく他国の状況を知るのはこれからの若い人には必要なことです。

ま、「職員室の人?」とか「保護者じゃなさそう」なんて、言いがかりをつけてくるような輩だから、自分の都合のいいことしか理解できないのかもしれませんね。

>三年の兵役は体育の授業が十二年間ない韓国ではあって然るべきなんじゃと俺は思うよ。

普通の人なら、国境線が北朝鮮と隣接していて厳しい環境に置かれているんだな、島国の日本と違って厳しいなと思うはずです。
それを体育がないから? もしかしてブラックジョークがお上手なのかな。(苦笑)

>まあうちももうすぐ高校受験だけどウチの子は西高を受けると言っている。

なんだ、保護者じゃないのね。関係ない人は口出さないで欲しいわ。
西高を受けるということはお子さんは中3ですか。受かればいいですね。
中学校段階で中学校の先生から受験させないとボーダー引かれないならいいね。がんばってね。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/04(木) ]
元公務員@一般人さん? すごい名前ですね。

>(逆に本当の保護者の方であるのなら失礼いたしました。)

本当に失礼だわ。

>在校生の方が「死にたい」と書いている掲示板だし、

まさかとは思いますが、タイトルに死にたいと書いたのが自殺予告とでも言いたいんでしょうか。
この在校生も自殺予告などではなく、「死にたい(ほど韓国はいやだ)」と言っているのです。
「生徒が死にたいと言っているのに2週間も学校は放置していておかしい」とか書いてありましたが、あなたはマジでこれが自殺予告だと思っているようですが・・・?
ななしばい@保護者 [ 2013/04/04(木) ]
>例えば、タイ政府が自国民に引き上げの準備をしておくべきことを指示するとともに、避難計画の策定を開始した旨等が報道され緊張は高まっていますが

ふーん。ではなぜ日本政府は引き上げ準備を指示しないんですかね。なぜ日本ではなくタイ?
日本は冷静に見守っているようですね。

>「戦争の生じそうなところに我が子を連れて行かれたくない」というのは親の本能なのかも知れません。

だから〜。戦争はないですってば。
戦争が起こって欲しい人が多すぎて困ったもんですね。
北朝鮮のようにわかりやすい敵がいるほうがいい国が多すぎです。
お互いにわかっていて茶番をしたり、駆け引きをやっているのがわからないのかな。
何度も言いますが、修学旅行中に全面戦争が起こる確率は南海トラフ地震やとし直下型地震の確率よりずーーーーーっと低いですよ。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/04(木) ]
他県の保護者@一般人さんへ

>なのに、何故、修学旅行に行かせようとするのでしょう。
信じられません。
我が子が戦争に巻き込まれ、命を落としたり、人質になったりするだなんて、想像しただけで気が狂いそうです。

他県の保護者なのに、気が狂いそうになってご苦労様です。

ホント、わらわらと嫌韓が集まってきて大変ですねえ。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/04(木) ]
民団の方は裏の事情をよくご存知ですね。有田さんによろしく。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/04(木) ]
ななしばいさま、

戦争は起こらなくても、ちょっとした紛争ぐらいはあり得ますよ。また、島をちょいと爆撃してみたりとかね。

国際的視野を広げる。意欲ある学生との交流なら、台湾の方がいいのでは?
義援金200億円も送ってくれた国です。お礼をいうのが人の道ですよね。

ななしばいさまは、クールですが、世の中には心配性の保護者の方もおられますよ。子供からの電話が遅いだけでも、ものすごく心配なさる人、実際におられます。今みたいに、毎日毎日TVで、北朝鮮が無慈悲な攻撃、、、とか言ってる時に、韓国はないと思います。
内緒さん@在校生 [ 2013/04/04(木) ]
>>元公務員@一般人さん? すごい名前ですね。

>(逆に本当の保護者の方であるのなら失礼いたしました。)

本当に失礼だわ。

一言言いたい!
本当に失礼なのは
お・ま・え・の・げ・ん・ど・う・だ
ただの人@一般人 [ 2013/04/04(木) ]
在校生の皆様。

少し前に書いた”ただの人”です。
気になっていたので、舞い戻ってきました(笑)

韓国は辞めた方がいいという意見は変わりませんが、別の候補地の推薦を改めて。
イヤヨ、イヤヨでは始まりませんし。

やはり、
★★★東北(1日程ボランティア込)
を押させて頂きます。

(私は震災一ヶ月後にボランティアに参加しています。以下の意見の前提です)
一番の理由は、まず実際に見て聞いて話して感じて欲しいということです。
皆さんの何かが変わるかもしれません。
海外の異文化の衝撃と違った、強く悲しい衝撃ですが、それが”行動力の源”,”自分はどうしたいのか?”,”恵まれた環境”,”人は平等ではないこと”,”日本人の素晴らしさ”,”思いやるということ”色々なことを教えてくれます。

また、被災者の方(老人から同世代まで)も若い人と話しをするだけでも元気がでます。話すだけでもやさしさです。
何も考えずに一杯遊んで、お土産を買ってくるだけでも、地域復興への貢献!
良い事だらけです!

感受性の強い今の時期、誇張でなく全世界(全日本ではありません)を震撼させた震災を感じ、現地で黙祷を捧げてくる。そんな厳しくてやさしい修学旅行も一生の誇りにできるかと思います。

さて!
当然、台湾もお勧めです。
楽しいカルチャーショックを体験できるかな。
中国も本当ならお勧めなんだけどはPM2.5はいいとして(ぜんそく持ちの人は御免なさい)、今後局地戦の恐れがあるから親としたらNGですよね。

(それから言ったら韓国なんてありえませんが(笑))

蛇足ですが…
在校生も保護者の方も反対するときは、別意見を提案した方が、受け入れられ安いです。
会社員の知恵なので学校に通用するかは!?
元公務員@一般人 [ 2013/04/05(金) ]
ななしばい様

本当の保護者の方ならば、もう一度言いますが失礼いたしました。なぜ、学校の方かと思ったかと言うと、

>戦争はない(常識で考えてないですね)ので、韓国修学旅行で決定でしょう。

と「戦争の起こる可能性」をないものと想定しているからです。上にも書きましたが、実施者側が「結論ありき」でものを考えた場合、邪魔になるものは「ないもの」と考えてしまうのが一番簡単ですので。

でも、逆に、ななしばいさんが学校関係者でないのなら、学校側は戦争の生じる危険性も検討して韓国への修学旅行を計画したのかも知れないので、学校に安全面についてどこまで検討したのか聞いてみるのは悪くないと思います。ななしばいさんは割り切れても、心配されている保護者の方は沢山いると思いますので。

>まさかとは思いますが、タイトルに死にたいと書いたのが自殺予告とでも言いたいんでしょうか。この在校生も自殺予告などではなく、「死にたい(ほど韓国はいやだ)」と言っているのです。

自殺予告でなくても「強い不快感の表明」だと思っています。学校内部のことについて、外の掲示板にいろいろ書かれるのは学校側としては嫌な筈なので、何かしらの動きを学校内で見えるようにして、外での議論が大きくならないようにするのが普通です。これを二週間も放置しているのは不自然だと思いました。ななしばいさんも上で書かれているように県から言われて韓国にしているのであれば、学校としては動くに動けないので、つじつまが合います。

>だから〜。戦争はないですってば。

⇒ここまで割り切れるのは凄いと思います。皮肉や嫌味ではなくて本当にそう思っています。私が同じ立場ならとてもそういう風には思えませんが、私の子供が行く訳ではないので、それはあまり重要なことではありません。
重要なのは、西高の保護者の方が皆、ななしばいさんのように割り切れるかどうかだと思います。
でも今日もBBC当たりではトップニュースで北朝鮮のことを伝えています。割り切っていない人もそれなりにいるということだと思います。

>何度も言いますが、修学旅行中に全面戦争が起こる確率は南海トラフ地震やとし直下型地震の確率よりずーーーーーっと低いですよ。

⇒これはどうですかね。南海トラフ地震は1000年に1回とかいうレベルなら、修学旅行の数泊の間に生じる確率がどうかという問題、北朝鮮の動きはここ一年とか半年の間に何らかの武力行使が懸念されている中で数泊の宿泊を停戦ラインに程近いソウルで過ごすという問題です。簡単のために一年を365日として5日の旅行をするとするとその間に何回トラフ地震の生じる確率は5÷(1000×365)で、73000分の1となります。戦争の生じる可能性はこれよりも低というのがななしばいさんの分析と思いますが、そうであればどうして今日も官房長官や統合幕僚長が南海トラフ地震でなくて、北朝鮮のミサイルについての記者会見等をしているのうでしょうか?他の人の考えていることとななしばいさんの考えとは違うこともあるということだと思います。
元公務員@一般人 [ 2013/04/05(金) ]
ななしばいさん

(続きです)
>>例えば、タイ政府が自国民に引き上げの準備をしておくべきことを指示するとともに、避難計画の策定を開始した旨等が報道され緊張は高まっていますが
>ふーん。ではなぜ日本政府は引き上げ準備を指示しないんですかね。なぜ日本ではなくタイ?日本は冷静に見守っているようですね。

⇒日本の外務省は戦争等の危険に対して備えが悪くて有名です。戦後長らく「戦争は想定外」という時代が続いたからでしょう。イラン・イラク戦争の時もテヘランに滞在する日本人が取り残され、トルコの飛行機で何とか脱出したこともありますし、インドネシアの暴動の際も、他国の在外公館はやっているのに、現地邦人にどうすればいいか具体的な指示を出さなかったということです。外国の大使館、例えば、米国は大震災のアト、原発が危険な状況になった際、自国民に退去の指示を出したりもしています。おそらく外務省的には在韓の日本大使館HPに「北朝鮮情勢の動向については引き続き十分に注意する必要があります」と書いてあるので、邦人が自分で身の安全を守ることを期待しているのでしょう。海外での安全について日本の外務省に過度に期待するのは禁物です。
私は西校の皆さんがソウルに修学旅行に行くことになったとしても、いざという時の動き、少なくとも地元の子供が受けているのと同じ教育(情報の伝達)を受けておいた方がいいと思います。

(以下は、他の方とのやりとりですが気になったので書きます)

>なんだ、保護者じゃないのね。関係ない人は口出さないで欲しいわ。

⇒保護者以外の方の意見を貰うのが嫌であれば、御自分で保護者を集めたSNSでも作られてそこで話をすればいいと思います。ここは誰でも参加できる掲示板で、質問された在校生は外部の人も含めた回答・意見を求めているのだと思います。

>>なのに、何故、修学旅行に行かせようとするのでしょう。信じられません。我が子が戦争に巻き込まれ、命を落としたり、人質になったりするだなんて、想像しただけで気が狂いそうです。
>他県の保護者なのに、気が狂いそうになってご苦労様です。
>ホント、わらわらと嫌韓が集まってきて大変ですねえ。

⇒先程の回答にも書いたように戦争が生じる可能性の認識がななしばいさんと他の人で違うからだと思います。最近の報道を見て、この掲示板を読んで、わが身に置き換えて想像したのなら、そんなにおかしくない親の気持ちだと思いますので、それをいきなり「嫌韓」と決めつけるのは少々乱暴な物言いではないでしょうか?ただし、西高の保護者の方ではないので、PTAの意思決定においてはあくまで御参考ということですが。
通行人@一般人 [ 2013/04/05(金) ]
さるしばい、じゃなくてななしばい氏の意見は一保護者のそれであると理解したいのだけれども。
嫌韓がどうのこうの言いながら、行き先を韓国にこだわるのは不自然でっせ。やっぱ。
あんた変やわ。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/05(金) ]
県は運休になってる大韓航空の代わりとしてJIN AIRを誘致したとか。
7月から就航予定らしい。
夕方のローカルニュースより。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/05(金) ]
あかんな。こりゃ酷すぎ。
名無し@一般人 [ 2013/04/05(金) ]
学校側が旅行先変えられない原因が、県の路線誘致としたら、子供達が人身御供ってこと?戦場に!
内緒さん@一般人 [ 2013/04/05(金) ]
西高の生徒は、長崎の宝だけど、なんちゅうバカな事を。
名無し@一般人 [ 2013/04/05(金) ]
これって、スキャンダル?県が航空会社に西高の修学旅行のソウル行き約束しちゃった?だから幾ら頼んでも、生徒が「死にたい」程嫌がっても変えてくれない?知事は知ってるの?県議会で追求してもらわないと!
内緒さん@卒業生 [ 2013/04/05(金) ]
夕方の県内ニュースから

長崎ーソウル間は大韓航空が今月から運休になっていて、県はジンエアーへの誘致活動を行っていました。県は「就航が確実となるよう働きかけを続けたい」としています。

との事。

なるほどですね・・・
ななしばい@保護者 [ 2013/04/05(金) ]
今日のニュース(中央日報より)

なんと、カナダ外務省が韓国は最も安全な国と分類したらしい。
中央日報というと、韓国の新聞か。自画自賛記事とはいえ、カナダの外務省・・・。
このスレとは真逆な記事ですねえ。

http://japanese.joins.com/article/189/170189.html?servcode=400§code=410&cloc=jp|main|top_news

中央日報 latest news「韓国は最も安全な国」…世界観光危険地図
2013年04月05日17時27分
カナダ外務省が韓国を中国や日本よりも安全な国に分類した。
米国の時事月刊誌「The Atlantic」の電子版によると、カナダ外務省は最近、自国民の海外旅行者に提供する目的で「世界観光客危険地図」を公開した。
地図で韓国は最も安心できる段階の「一般的な事前注意が必要な国」に入った。 このグループには米国、豪州、フランス、ドイツ、スペイン、イタリアなどが含まれている。
中国は2番目に安全な「高い注意が求められる国」に、日本とロシアは3番目の「いくつかの地域は避けるべき国」に分類された。
4番目の「必要がなければ旅行を避けるべき国」にはパキスタン、リビア、ナイジェリアなどが、最も危険な5番目の「旅行全面禁止」地域にはイラク、イラン、シリア、アフガニスタン、スーダン、マリなど中東およびアフリカの一部の紛争地域が含まれた。 北朝鮮も「旅行全面禁止」に分類された。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/05(金) ]
戦争があるかどうかは、普通に考えればわかること。
戦争中だぞ!とか、子どもが死ぬかもしれないのに!などと感情的に圧力をかけてくる方がどうかしていると思いますね。
まず、あなたがた嫌韓の現状認識が、前提からしておかしいですからね。

安全面がリスクがと声高にいう割には、理論的に論破できない。

アメリカは北朝鮮情勢を心配するほどのことはないという冷静な姿勢を崩さず、日本も冷静に見守っている。
妙に熱くなって、戦争なのに!!と言っているのはネット上のウヨだけ。

北朝鮮の目的は、世界の注目を浴びること、自国民に向けて強い指導者をアピールすること、経済援助を引き出すこと。
北朝鮮は、韓国と「戦争状態」だと宣言したけど、実は軍隊は動いていない。
瀬戸際外交を繰り返しているだけ。

カナダ外務省は韓国を日本より安全だと言っているらしい。

別に結論ありきで「戦争はない」と言っているわけじゃないですよ。
実際にないと考えるから、そう言っているだけです。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/05(金) ]
カナダ外務省4月1日付の発表だし。
しかも、現在は変更されてるし。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/05(金) ]
>⇒これはどうですかね。南海トラフ地震は1000年に1回とかいうレベルなら、修学旅行の数泊の間に生じる確率がどうかという問題、北朝鮮の動きはここ一年とか半年の間に何らかの武力行使が懸念されている中で数泊の宿泊を停戦ラインに程近いソウルで過ごすという問題です。<

1000年に一度というレベルなら考慮に入れるほどでもなかろうと言っているのでしょうか?
その見解はいかがなものでしょう。
これまで、1000年に一度なら起こらないだろうから考慮しなくてもよい、という態度だったけれど、実際1000年に一度の巨大地震が起こってしまったのです。いつ起きてもおかしくないのが日本列島です。特に都市直下型地震は、東京は30年以内に起こる確率が70%、5年以内に30%。(学者によってはもっと高い数字を出しますよ。)
南海トラフ巨大地震は30年以内に70%〜80%とも言われます。
かなり高い数字ですね。

>一年を365日として5日の旅行をするとするとその間に南海トラフ地震の生じる確率は5÷(1000×365)で、73000分の1となります。<

あなたのしている計算についてですが、毎日確率の計算をさせられている西高生をなめたらいかんです。
そんな子どもだましの計算で納得するとでも思っているのでしょうか・・・。
内緒さん@保護者 [ 2013/04/06(土) ]
学校側は、韓国修学旅行に参加・不参加の
意思確認を新2年生全員にしてほしい。
無記名のアンケート希望。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/06(土) ]
アンケート賛成!
でもまさか、結果を捏造したりしないよね?

ななしばい@保護者 [ 2013/04/06(土) ]
ん?なんで無記名?
行くか、行かないか、なら記名でしょう。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/06(土) ]
>自殺予告でなくても「強い不快感の表明」だと思っています。学校内部のことについて、外の掲示板にいろいろ書かれるのは学校側としては嫌な筈なので、何かしらの動きを学校内で見えるようにして、外での議論が大きくならないようにするのが普通です。これを二週間も放置しているのは不自然だと思いました。<

ひとつ勘違いをされているようなので、言わせていただきますが、
ネットで何を書かれようと、学校は何も思っていませんよ。
自分たちの書き込みをそんなに力のあるものだと思い込んでいませんか。
所詮、ネットなんて便所のらくがきと同じ。
痛くも痒くもない。その程度のものです。

あなたはT校長を知らないようですので教えますが、
T校長は鋼鉄のような男です。
信念を持って教育にあたっているし結果も出している。
手法が少々古臭く、もうちょっとどうにかならんのかと思うこともありますが、
あれくらい強くないと、西高の校長は務まらないのかもしれません。
保護者が束になってもかなうはずないですよ。

ましてや便所の落書きなんて。
ふん。で終わりですね。
内緒さん@保護者 [ 2013/04/06(土) ]
意思確認なので無記名でいいと思います。

アンケートの統計を出し、
結果を発表をしてから
もう一度、記名のアンケートで
良いと思います。

先生方の心証を気にする生徒への配慮も必要かと思います。
内緒さん@保護者 [ 2013/04/06(土) ]
一番いいのは今度の学年総会の場で
参加・不参加の保護者へのアンケート
(無記名で二択なら時間かかりませんね)
そして、その場でクラスごとに集計。
その場で、アンケート結果の発表が
いいと思います。

総会で保護者がいくら意見や要望を
だしても聞き入れてもらえないなら
この方法が一番いいと思います。
元公務員@一般人 [ 2013/04/06(土) ]
ななしばいさん

私はあなたが南海トラフ地震を「1000年に一度」と書いたのでそのまま式にして上のような計算をしただけです。前回は「1000年間毎日地震が生じる可能性が同じ確立」であることを前提として計算しましたが、今回新たな前提を頂いたので、それでもいいですよ。
30年以内で80%ということで、日々同じ確率で地震が生じることを前提にして計算をすると、
0.8×5÷(30×365)=0.000365
ですよね。あなたは、戦争が起こる確率はこれより「ずっと低い」とお考えなのですよね?「Yes」「No」でお答えになることを警戒されているかもしれないし、私のことを誤解をしているようなので申し上げでおきますが、あなたが「戦争の可能性」について、本当にそのように(「朝鮮半島で戦争が起こる可能性は南海トラフ地震が生じる可能性よりずっと低い」)考えているのであれば、私は、それはそれで「一つの見解」だと思いますので、その「見解」を確認したいだけです。

私は現状、戦争が生じる可能性は南海トラフ地震が生じるよりもずっと高いと思っています。仰るように瀬戸際外交をやっているというのは事実だと思いますし、双方が合理的な判断をしていれば全面戦争は生じないと思います。しかし、部分的軍事行動はあり得るし、判断をするのが人間であるので、「間違い」が起こることは十分にあるし、北朝鮮の指導部や軍の中で組織内の意思決定プロセスがおかしくなって「国益に反する」形での戦争に発展してしまう動きをする危険性は十分あると思っています。

あなたの言われるように、「戦争の生じる可能性が南海トラフ地震が生じる可能性よりずっと低い」なら、あなたが保護者であるのに韓国行きを推薦していることや、他の方に「韓国に行きましょう」と呼び掛けていることとも一貫性があります。戦争のことなど全く気にする必要はないのですから。そのような理解でいいですよね。

片や私は、戦争の生じる可能性はそれなりにあると考えているので、客観的に見ても学校は危険があることを前提として旅行プランを立てるべきだと思っているし、もし自分の子が同じ立場であったら韓国行き反対するだろうと思います。それを前提にここに書き込みをしています。これは私の「見解」です。

朝鮮半島の現状認識・戦争の可能性についての認識が全く異なるので、あなたと私で結論が異なるのは当然だと思いますし、世の中に見解の違う人がいるのは極めて自然だと思います。どちらが正しいかは、この掲示板をお読みになった方が判断されればいいのだと思います。

それなのに、どうして、戦争の生じる可能性がそれなりに高い(南海トラフ地震の生じる可能性よりも高い)という考えの方が書き込みをすると「嫌韓」とか「ウヨ」とか言って攻撃的な対応をするのですか?あなたに対する攻撃的な書き込みも幾つかされていますが、それと変わらないですよ。私は色々な人が自分で考えた見解を表明することを封殺すべきではないと思います。

あなたと私の「見解の相違」の出発点である、「戦争の可能性」について学校がどのような認識でいるのかもまだ分からないですよね?もしかすると戦争の危険性についてある程度認識していて「万が一の時はこうする」という「コンティンジェンシープラン」を持っているのかも知れませんし、「戦争が生じる可能性は南海トラフ地震が生じるよりもずっと低いから想定する必要はない」という説明かも知れません。私は韓国(特にソウル)に行くのであれば「コンティンジェンシープラン」のようなものは必要だと思っているし、あなたは不必要だと思っている。PTAの総会でも色々な意見が出ていいと思います。ただそこで出た意見に対し「嫌韓だ」「ウヨクだ」「サヨクだ」「反日だ」という罵り合いをしているのは私は時間の無駄だと思います。

議論を続けるのはいいですが、お互いに前提とする「見解の相違」を認識した方がいいと思いますが、いかがでしょうか?
名無し@一般人 [ 2013/04/06(土) ]
内緒さん@保護者様
アンケートの結果を無視して、校長が韓国行きを強行すれば、ジンエアの件で県が学校に圧力をかけたのがバレバレになって、知事のスキャンダルになるかもしれないから、校長が尊重せざるを得なる可能性十分にありそうですね。応援してますので頑張ってください。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/06(土) ]
校長も同じ穴のムジナなんですね。やはり職員室の方?まあ、韓国が祖国の人には、今の状況も危険とは認識しないんでしょうね。
親なら身を挺しても子供を護りますよ、日本人なら。甘く見ないように。
名無し@一般人 [ 2013/04/06(土) ]
内緒さん@一般人様
もしかしたら、校長の取り巻きの保護者かも。上の方でもアンケート記名にしようとしてるし。でも、本当に「南海トラフ地震より半島で戦争の生じる可能性が低い」で学校がすべて片付けているとしたら、県としての不祥事だね。校長の暴走に巻き込まれる知事が可哀想。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/06(土) ]
T校長って、鋼のような人なのですか?
鋼の信念が間違ってても、自分の間違いを認められないんではこまります。
何かが起こっても責任取れないでしょうに。
NHKに戦争なんか絶対起こらないんだから、北朝鮮がミサイルの準備をしてても放送するな!
と、抗議なさったらいかがですか?
ななしばい@保護者 [ 2013/04/06(土) ]
匿名アンケートねえ。
匿名でコソコソと意見を言うことしかできない人間の言いそうなことですこと。
あくまでも自分は傷つきたくない、被害が及ばないようにしようということですね。姑息ですね。こんな親に育てられる子どもがかわいそうですね。
言いたいことがあれば堂々と意見を言ったらいかがでしょう。
ちゃんとした意見であれば、堂々と顔を見せて言えばよいのです。
自分の意見が通らないからと、姑息なことを繰り返すのはまるで駄々っ子ですね。

だいたい何の意思確認なのでしょうか。
修学旅行に行くか行かないか?
それとも韓国が嫌なのか嫌でないのか?
後者であれば「嫌韓か」「普通の人か」ということですね。
修学旅行に行くか行かないかはご家庭の自由なのですから。
韓国が嫌だと思っている自分たちが多数派だと信じているからこそ、妙な匿名アンケートを取れなどと提案できるんでしょうね。
総会で修学旅行に行くか行かないかの意思確認をする?
意味わかりませんねえ。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/06(土) ]
>私はあなたが南海トラフ地震を「1000年に一度」と書いたのでそのまま式にして上のような計算をしただけです。<

本当に1000年に一度しか来ないと理解していたなら驚きです。
1000年に一度の巨大地震はいつくるかわからない。これまで来ないだろうという前提で考慮に入れずにいたけれど、これからはいつ来てもおかしくない地震だと方向転換をした世間の流れから、まったくずれていることを露呈していますよ。この程度の見識しかもたず、変な計算をしてくるあなたのことを私は「変な人」と認定しました。それとも地震が起こる確率を低くみせるために妙な計算をしたのだったら納得ですが。

だいたい「生徒が死にたいとネットに書いているのに2週間も放置しているとは学校はおかしい」と書き込んだ時から、あなたのことはヘンな人だとは思っていましたね。

>片や私は、戦争の生じる可能性はそれなりにあると考えているので、客観的に見ても学校は危険があることを前提として旅行プランを立てるべきだと思っているし、<

戦争が起こる可能性がどれくらいの確率なのか、証明する必要がありますね。
地震については、数字が出ていますから、かなり高確率の危険だと認識できますけど、戦争が起こる確率が高いのか低いのかどうやって証明するのですか。
前提が証明できないのであれば、いくら戦争が起こるんだ!韓国は危険だといっても、信憑性がないですね。あなたが「戦争の可能性がある」といくら主張しても根拠がなければねえ。

戦争が起こるかどうかを「見解の相違」という綺麗な言葉で片付けるのはいかがなものでしょうね。
現実を直視することなく「戦争中だぞ!」「ミサイルが飛んでくるぞ」「子どもが人質になるぞ」なーんて喚いている人たちと同じレベルで「見解が相違している」なんて言われるのは心外ですね。

>あなたと私の「見解の相違」の出発点である、「戦争の可能性」について学校がどのような認識でいるのかもまだ分からないですよね?もしかすると戦争の危険性についてある程度認識していて「万が一の時はこうする」という「コンティンジェンシープラン」を持っているのかも知れませんし、<

学校がどのように認識しているかは知りませんけど、「戦争の可能性」以上に「巨大地震が起こる可能性」についても万が一のときはこうする、というプランは立てていただきたいと思いますね。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/06(土) ]
ななしばいさま、
匿名アンケートがお気に召さないみたいですが、
親御さんの立場から考えれば、「先生の心証が悪くなって、内申点下げられたり、嫌がらせされたりしたらどうしよう?」と思っても不思議ではありません。
うちの県だと、中学の内申書なんて、先生の好き嫌いで評価してんじゃないかと思うぐらいでしたからね。
長崎西高の先生方はそんなことしない、、事を願います。
でも、前にも書いたけど、日教組信者の先生には、私は嫌がらせされましたけどね。事務室の女の子は、彼女だけ日教組でなかったから、妊娠中にもかかわらず、重い物を運ぶような仕事を割り当てられてましたよ。他にも事務員たくさんいるのに、わざわざ彼女にやらせるという嫌がらせ!

ああ、念のため、全員が変というわけではないです。一部の先生です。でも事務室は徹底してたな、、、、。
元公務員@一般人 [ 2013/04/06(土) ]
>この程度の見識しかもたず、変な計算をしてくるあなたのことを私は「変な人」と認定しました。それとも地震が起こる確率を低くみせるために妙な計算をしたのだったら納得ですが。

私はあなたが書いてきたことをそのまま式にして「これでいいですか?」と確認しただけです。次にまた違う数字を出してきたので、それをまた式にしただけです。私の書いた式が間違っていると言うのなら、そもそも御自分の最初に書かれた日本語と私の式を比べてそこのどこが間違っているか御指摘されたらどうですか?

>戦争が起こる可能性がどれくらいの確率なのか、証明する必要がありますね。
地震については、数字が出ていますから、かなり高確率の危険だと認識できますけど、戦争が起こる確率が高いのか低いのかどうやって証明するのですか。
前提が証明できないのであれば、いくら戦争が起こるんだ!韓国は危険だといっても、信憑性がないですね。あなたが「戦争の可能性がある」といくら主張しても根拠がなければねえ。

そもそも戦争が起こる可能性と南海トラフ地震が生じる可能性を比較してものを言い始めたのはあなたです。(「何度も言いますが、修学旅行中に全面戦争が起こる確率は南海トラフ地震やとし直下型地震の確率よりずーーーーーっと低いですよ」)私はあなたの言い分を確認しただけです。戦争が起こる確率が低いか高いか分からないのに、どうして確立が「ずーーーーーっと低いですよ」と言えるのですか?
名無し@一般人 [ 2013/04/06(土) ]
そもそも「戦争が起こる可能性が南海トラフ地震が起こる可能性がずっと低い」って想定しないと説明がつかない国に、我が子を行かせたいとは誰も思いません。そんなプランを鋼のように維持られてはたまりません。無記名のアンケート、すごくいいと思います。
内緒さん@保護者 [ 2013/04/06(土) ]
元公務員の方、あなたのような日本人としての常識がある長崎県人がいて安心しています。

しかし、日本以上に韓国や中国だけが大好きでいらっしゃる「ななしばいさま」。それに長崎県の教職員および管理者の方、そして県・市の職員の方・市長・県知事・議員の方々。
私は県外から長崎市へ仕事の関係で家族で移住してきて市民登録している長崎市民です。西高生徒の保護者でもあります。私は非常に残念です。転勤が多くいろんな地域(県庁所在地)に暮らした経験がありますが、こんな県・市は初めてです。ここは日本ですか?はっきりいって長崎が嫌いになりました。子供の教育上も偏向教育が目立つような問題県じゃないですか?
私は、中国や韓国と仲良くすることはとても良いことだと思います。しかし、天領時代の長崎のように特定の国にだけベッタリではなく多くのアジアの国々やオランダ・イギリス・アメリカ・ポルトガル・インドなどなど、もっとグローバルな視野をもった行政・商業そして教育を考えていったほうがよろしいのではないですか?外資系の大手総合商社でベテラン社員として勤務している私から見るとかなり偏りがある異常な県(特に独立中立の立場であるべき教育が!)に見えるのですが。
ちなみに私は仕事とプライベートで20カ国は外国を経験しています。中国や韓国の特定の国だけに悪く言われ、子供にまで謝罪させる日本は外国から見てもとても変だそうです。通常の国同士・民族同士だと国交断絶や喧嘩になってもおかしくない理不尽さだそうですよ!スイスの首都ベルンで「何で日本人は我慢するのか?」と聞かれて何も言えませんでしたよ!とても恥ずかしいことです。何度も言いますが自分の子供に偏向教育を行う長崎に嫌悪感さえ覚えます。
一県民@一般人 [ 2013/04/06(土) ]
すぐ前の保護者様のご意見に賛同いたします。
このところの地方版のニュースや新聞で、知事の売国ぶりを知り驚きました。仏像を盗まれたのに、県としてろくに抗議もしないで韓国との交流に必死です。修学旅行の行先は各学校に任せてるなんて嘘っぱちだで、相当裏で手を回していると思います。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/06(土) ]
米軍が北朝鮮の弾道ミサイル発射に備え、イージス艦を下北半島東側とグアム近海に配備したことがわかった。弾道ミサイルが日本列島を飛び越え、ハワイかグアムに向かうと分析した結果だという。
内緒さん@保護者 [ 2013/04/06(土) ]
長崎県はなんか変と他県の人から笑われていますよ。
仏像盗まれたのに、日韓海底トンネルを7兆8000億円かけて早期建設を政府に求めたり、
朝鮮半島が不安定な時期に県立高校が韓国へ修学旅行を決定したり・・・
内緒さん@一般人 [ 2013/04/06(土) ]
まだ韓国に旅行行く馬〇がいるんやね…政府も渡航禁止や在留邦人の早期帰国早く促すべき!万が一の時の為にね……北朝鮮、全外交団に退避検討を要請 半島情勢の緊迫理由に - MSN産経ニュース http://t.co/4sW3wf3ICS http://t.co/tU4X2Vt464
内緒さん@一般人 [ 2013/04/06(土) ]
民団と総連は実際には仲良しで、南北が連携して、アメリカや日本から譲歩や支援を引き出すというのが、彼らの戦術です。しかし、やり過ぎましたね。もはや日米が我慢しないのですよ。南北は仲良しでも、一緒に潰されるのでは。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/06(土) ]
上の方のコメントについて

え、そうだったんですか?南は自由主義で同盟国だから、我慢に我慢を重ねてきたのに?
韓国経済が潰れそうになっても、助けてやってたのに?
反日でも援助したのに?
もう一円も援助するなと政府にメールだな。

修学旅行と関係ない話になってごめんなさい。
でも、韓国修学旅行はやめた方がいいですよ。

もし無理やり行かされるときには、ぜひ向こうの高校生に、
「仏像を返して下さい」「竹島は日本の領土です」と言ってきてください。
謝罪を要求されたら、日韓基本条約ですべて解決済みです、と返事してください。
条約の意味もわからないんですか?と聞き返してね。慰安婦のお婆さんのところに連れていかれても、謝らなくていいですよ。嘘つき婆さんですから。(自分の家族に売り飛ばされた人もいるけど、それは日本とは関係ない。売り飛ばしたのも、買ったのも朝鮮人だから)
殴られそうになったら、先生の後ろに隠れて、先生を盾にしてください。
ホテルのドアは鍵をしめ、椅子も置いてバリケード作ってから寝て下さい。
お土産は要りません。買わないでください。ノリとか汚染されてて危ないです。
先生のいう事をまともに信じる必要もありません。適当に流してればいいです。
お友達で何も知らない人がいたら、さりげなく教えてあげましょう。

内緒さん@一般人 [ 2013/04/06(土) ]
もし、相手が火病を起こして、怒鳴り出しても、全然気にしなくていいです。反論できなくなると、いきなり、怒鳴ってきたりしますから、ひるんではいけません。怒鳴り返せばいいです。
向こうで納得できないことを先生に強要されたら、ネットにUPしてください。全力で拡散して、その先生を追及します。

頑張れ!高校生!
内緒さん@一般人 [ 2013/04/06(土) ]
いや、行かせちゃダメだって。西高の生徒は長崎の宝、大事にしないとバチがあたるばい。
元公務員@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
話が色々な方面に及んでいるようですが、私は、ここは2チャンネルと同じではよろしくないと認識しています。
一番上の在校生さんの修学旅行についての質問に関連し、在校生や保護者の方々に参考になる事項をお話しいただくのがよろしいかと。
また、上の方でどなたかが書かれていたように、高校生諸君が読んでいることも忘れないようにお願いします。
名無し@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
何故、韓国へ、わざわざ修学旅行へ行くのか?
韓国は戦争休戦国で有り、現在は非常事態、いつ戦争再開するか分からない国、しかも連日の様に日本へ対する反日感情も高まっている国へ…
学校側は常識が無いのか?
反日国家、危険地帯へ修学旅行とは、万が一の時は学校、県教委は全ての責任が取れるのか?
危機感が無さ過ぎる!!!
内緒さん@保護者 [ 2013/04/07(日) ]
こんな変な人たちに占拠されたスレを参考にする人はいないと思われ。
ほとんどネトウヨ。痛すぎ。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
なりすましを除けば良スレです。
保護者を名乗るには言葉づかいに品が無いからわかりやすいですね。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
日本国民が目覚めただけですが。

読売新聞社と韓国日報社は3月22〜24日、日韓両国での新政権発足を受けて共同世論調査(電話方式)を実施した。

昨年8月、韓国の李明博(イミョンバク)大統領(当時)が島根県の竹島を訪問したことなどで日本側の韓国に対する評価や感情が
急速に悪化し、現在の日韓関係が「悪い」とする回答は71%と、前回2011年の27%から急増。1995年以降計9回の調査で
最高となった。韓国でも、「悪い」と思う人が78%(前回64%)に上り、国民意識の面でも、関係悪化が鮮明になった。

互いの国を「信頼できない」という回答も、日本で過去最高の55%(同37%)を記録し、韓国でも80%(同77%)に上昇した。

李氏の竹島訪問については、日本で「適切でなかった」が86%を占めたが、韓国では対照的に「適切だった」が67%に上った。
日韓関係をより良くするために優先して解決すべき問題(複数回答)でも、「竹島をめぐる問題」が日本で68%、韓国で72%に上り、
ともにトップを占めた。

YOMIURI ONLINE: 2013年4月5日22時10分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130405-OYT1T01318.htm
県外より@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
こちらを読んでいる長崎西高校の生徒さん、今の状況はどうかな?何かあったら、教えて下さいね。
保護者(一部胡散臭い方は除く)の皆様、頑張って下さい!応援してますから!
県外より@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
長崎西高校の生徒さんへ
皆さんを慮る方々に対して「ネトウヨ」と書き込んでいる輩は、日本語の読み書きは出来ても日本人ではありませんし、保護者と偽っている可能性が高いので気にしないで下さいね!
その後、どうなりましたか?皆さんを心配してる大人は日本全国に居ますからね!挫けないで保護者の方々と一緒に頑張って下さい!
内緒さん@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
政経chさん 【速報】 米国 「韓国は防衛する価値がない」 http://t.co/Fag91Z9hpE
内緒さん@保護者 [ 2013/04/07(日) ]
わざわざ県外から駆けつけて書いているのとか、一般人と書いているのは、思想が偏った人たちだと、わかりやすいですね。しかも返信が早すぎてイタイw
内緒さん@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
はあ、それで?
日本の居心地はどんどん悪くなるから、祖国に帰ってください。
修学旅行は、東北、伊勢へどうぞ。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
本当に韓国への修学旅行はやめてほしいですね。
自称保護者のなりすましさん、ニュース見てます?
日々、状況は緊迫の度を増してますがどうお考えですか?
内緒さん@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
保護者(自称)の書き込んだ文章に、下品な卑屈さを感じます。
長崎西高校の保護者の皆様、色々な圧力があると思いますが、大切なお子様のために行動なさって下さい。
韓国に修学旅行なんて絶対に行かせてはなりません!あの国に学ぶ物など何も無いのですから!
内緒さん@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
こちらをご覧になってる皆さんへ
「病身舞」を検索してみて下さい。
通行人@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
たとえ韓国が安全で勉強になると認める場合でも、安全で勉強になる旅行先は他にも山ほどあるので、韓国行きにこだわる事自体が不自然なんだよ。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
通行人さんの仰るとうりです。
妙な韓国ゴリ押しには裏があるんですよ。
どうですか?自称保護者さん。
嫌韓は今や普通の感覚ですが?
上の投稿が気になるので、病身舞とやらを調べてみます。
通りすがり@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
ななしばいさんの仰ってた韓国の素晴らしい文化って、病身舞の事ですかいな?
いゃあスゴイ伝統文化ですなぁ…病身舞…
ななしばいさん、どうでっか?
内緒さん@保護者 [ 2013/04/07(日) ]
こんな変な人たちに占拠されたスレを参考にする人はいないと思われ。ほとんどネトウヨ。痛すぎ。
そんなに必死にならなくてもいいのに・・・。
内緒です@保護者 [ 2013/04/07(日) ]
必死になるのは子供たちのことを心配しているからですよ。
元公務員@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
大事なのは、保護者の皆様がアンケートをとったアト、学校側との溝が埋まらない場合に、県庁等、外部を巻き込んだ話になるということです。その場合には外からの協力が今以上に重要になってくると思います。自分としても必要な協力をさせていただくつもりですし、その他の多くの人も力を貸してくれるものと思います。
内緒さん@保護者 [ 2013/04/07(日) ]
アンケートの結果を公明正大なものと
するならば、アンケートした
その場で集計・発表しなければ
意味がありません。
ですから、次のPTA総会でアンケートを
行うのが良いと思いますよ。
西高の総会の出席率は100%に近いので
ちょうど良いですね。
ナナシ@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
流石、西高の「本当の」保護者の方だ!
私も県外です@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
えぇ?このご時世に韓国に修学旅行に行かせたい方が「変な人」でしょう?
あなた、何言ってるの?
本当に生徒さんの事を思っての書き込みですか?
投稿欄の荒しはお辞めなさいね。保護者さん、生徒さんに失礼です。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/07(日) ]
元公務員さんへ、返信遅くなりました。

あなたは突然変な確率の計算をして、私が書いた日本語をそのまま式にしただけだと言い訳されていますが、
私が指摘しているのは、1000年に一度の地震と言われてそのまま確率を計算することをおかしい、と思わないあなたの非常識さです。
日本語と式を比べてどこが間違っているかと言われても。
数学の問題であれば、正解!なんでしょうかね?(苦笑)
元公務員は頭が固いのかしら。

>戦争が起こる確率が低いか高いか分からないのに、どうして確立が「ずーーーーーっと低いですよ」と言えるのですか?<

なるほど、それもそうですね。では、
例えば交通事故で死ぬ人は日本では年間5000人くらい?
では、修学旅行中に交通事故で死ぬ確率は?
高いか低いかわかりませんね。でも100%ないとは言い切れないが、まずないだろうとわかります。

修学旅行中に戦争に遭う確率は?
高いか低いかわかりませんね。100%安全なんてどこにもないですが、戦争はまずありえないとわかります。同じことです。

しかし、南海トラフ地震は学者が30年以内に80%と言っているのだから、修学旅行中に巨大地震がくる可能性はあります。気をつけてください。
通りすがり@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
ななしばいさん、もう苦しい言い訳は辞めなはれ。あんさんがどんな戯れ言並べてもホンマの保護者さんらはお子さんを守る為に動くやろ。
兎に角、韓国に修学旅行はありえへんのや。
もう、この辺が潮時や、引っこんどき。
なりすましもバレバレや。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/07(日) ]
みなさん!今NHKで巨大地震の特集があっていますよ!必見です。

戦争についてですが、
北朝鮮が「米国本土攻撃計画」をするという映像が流れたけれども、あまりにも薄っぺらな芝居で世界中の笑いを誘っていますね。あの子供騙しのアメリカの地図と、なぜか標的を親切に教えてくれているジョンウンに、失笑してしまいますね。

北朝鮮の威嚇は、不安を掻き立てるかもしれないけれど、アメリカ本土を攻撃するようなミサイルの技術水準はないので、ただのいつものレトリックと思われますね。
戦争状態だと宣言しているのも、北朝鮮のほうです。
戦争を起こせば、自分たちの命は一瞬で消えることを知りつつ、瀬戸際外交を繰り返す。北朝鮮はアメリカの譲歩を引き出したいけれど、アメリカは核を保有した北朝鮮を許さないので、今回は、北朝鮮も振り上げた拳をただで下ろせないから、これこれの海域にミサイルを落としますよと宣言して、そこにミサイルを打ち込んで終わりという筋書きでしょうね。

「朝鮮半島で戦争は絶対に起きません」北朝鮮官僚の“失言”が話題に―SP華字紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=70870

2013年3月、シンガポール華字紙・聯合早報は記事「中国訪問の北朝鮮官僚、朝鮮半島で戦争は絶対に起きないと発言」を掲載した。
ミサイル部隊に攻撃待機命令を下し、戦時状態を宣言するなど威嚇を続ける北朝鮮。しかし韓国紙・朝鮮日報によると、ある北朝鮮官僚が戦争は起きないと断言していたという。
その官僚とは北朝鮮国家旅行総局の金道俊局長。中国の西安市を訪問し、旅行業界関係者を前に「朝鮮半島で戦争は絶対に起きない。多くの中国人旅行客が安心して旅行されることを希望します」と発言した。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/07(日) ]
いや〜なぜ北朝鮮の官僚が、戦争は絶対ないと断言するんでしょうねえ。
まあ、北朝鮮に修学旅行に行くわけではないからね。
行くのは、安全な韓国ですから。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
つまり、南北が連携して世界をペテンにかけるわけですね。(爆笑)
名無し@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
あらあら、随分と韓国擁護に必死ですねぇ。
そんなに韓国に行きたいなら、ご自分の家族旅行で行かれたら如何?誰も止めませんから、ご自由にどうぞ。
あんな民度の低いタカリ・捏造国家に誰が大切な子どもを行かせたいものですか!
なりすましよ!いいかげんにしなさいよ!
ななしばい@保護者 [ 2013/04/07(日) ]
私をなりすましと言っている人は、部外者です。
なぜなら、西高の保護者だったら、私がちらほら書いている内容で、西高の保護者とわかるはずだからです。
今年の総会が楽しみだわ。過激な保護者&過保護な保護者が嫌韓にだまされて、アンケートを配るかもしれないからね。盛り上がりますねえ。
名無し@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
ななしばいさん、あなたがどんなに韓国を庇っても多くの保護者さんは行かせたくないでしょうね。
上の方々が書き込んでる様に、韓国人の民度の低さは世界的に知られている事実ですし、加えて歴史を捏造し日本国にたかる卑しさ、衛生面は最悪…修学旅行に行くべき国ではないのです
よ。
ななしばいさん現実を直視して諦めなさい。あなたがどんなに必死になろうとも「韓国に修学旅行」は有り得ないのですから。
内緒さん@保護者 [ 2013/04/07(日) ]
総会で韓国修学旅行反対の意見が出たら、ななしばいさんは賛成意見を力説してくださいね。
もし誰一人、賛成意見がでなかったら、ななしばいさんは学校関係者と思われますよ。
名無し@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
アホか。2chで西高の情報流れとるわ。
あんさんたいした事書いてへんよ?
お疲れさん。なりすましは大変やなぁ。
いくら貰ってこんなしょうもない書き込みしとんの?
脅しのつもりやろが、全然効いてへんよ〜。かえって結束が強まりそうやな?
我が子を守りたい保護者さんを舐めたらいかんよ。たいがいにせいや!
内緒さん@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
職員室の方か、日教組でしょ。バレバレやん。
名無し@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
ななしばいさん圧倒的劣勢ですねぇ。
さて、次はどんな手を打ってくるのやら?
ま、この掲示板に善意の書き込みをして下さる方々に依って撃沈でしょうね。ご愁傷様。
保護者さん、生徒さん善意あるネットブロガーの方々が貴方方を応援していますよ。どうぞお読み下さい!
修学旅行を楽しい思い出にして欲しい!辛い思いや理不尽な思いをさせてなるものか!と、頑張って下さってますよ!
内緒さん@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
救い様の無いアホのななしばいさんへ
あら、アンケートは貴方方にとって余程怖くてご都合が悪い様ですね?
だから、脅しを掛けてアンケートの実施をを無き物にしようと。分かりやすいわぁ。姑息な手段で丸め込もうとするわけですねぇ。
では、我々ネット民はそれを上回る機関に訴えて行きますわ。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/07(日) ]
2013日4月5日、米紙ロサンゼルス・タイムズは、

北朝鮮と韓国が万一開戦したとしても、北朝鮮には勝機がまったくないが、
戦況が長引けば犠牲者が数百万人に及ぶ可能性もあると指摘した。中国評論新聞が伝えた。

エスカレートし続ける北朝鮮の挑発的な言動によって、朝鮮半島だけでなく、
世界でも緊張状態が続いている。

北朝鮮は核を保有する軍事国家の1つであり、万一戦争が発生すれば
、自らも相当な代償を支払う必要があるものの、韓国に十分な損害を負わせる能力を備えている。

韓国の軍事専門家は「米韓の軍事力は北朝鮮をはるかにしのいでいるが、
米韓が先制攻撃を仕掛けてこないことを知っているため、
北朝鮮を制御することは難しいだろう」との見方を示す。

また、ロサンゼルス・タイムズは「北朝鮮は失うものが何もない、怖いもの知らずと同じである。

いったん開戦すれば、米国は北朝鮮を容易に打ち破るだろうが、
ソウルは北朝鮮国境から30km、首都・平壌からも70kmしか離れておらず、
双方に相当数の死傷者が出る」と指摘した。

韓国の軍事専門家は
「米韓が電光石火で決着をつければ、北朝鮮側の死傷者は相当数に上る。
戦況を長引かせれば、韓国側にも大きな被害が及び、
最終的に死者が数百万人に達する可能性もある」と話す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130407-000001-rcdc-cn
元公務員@一般人 [ 2013/04/08(月) ]
ななしばいさん

>あなたは突然変な確率の計算をして、私が書いた日本語をそのまま式にしただけだと言い訳されていますが、
私が指摘しているのは、1000年に一度の地震と言われてそのまま確率を計算することをおかしい、と思わないあなたの非常識さです。
日本語と式を比べてどこが間違っているかと言われても。
数学の問題であれば、正解!なんでしょうかね?(苦笑)
元公務員は頭が固いのかしら。

⇒言い訳ではありません。あなたは、まず次のように書かれました。

>南海トラフ地震や都市直下型地震は、すでに1000年に一度のレベルに考え直されています。
だからどんなに大きなものが来てももはや想定外とは言えないのではないでしょうか。
私は北朝鮮と韓国が戦争になる可能性はほぼないと考えています。
それに比べると、地震の確率の方が相当大きいと思うのです。
そう考えていくとあなたの言うとおり、
私は「東北ボラや東京ディズニーランドのほうが危険が大きいので、韓国のほうがましだ」と思います。
あくまで安全面の確率の問題での話です。

⇒そし更に次のように書かれました

>何度も言いますが、修学旅行中に全面戦争が起こる確率は南海トラフ地震やとし直下型地震の確率よりずーーーーーっと低いですよ。

⇒この文脈で考えれば、あなたが「南海トラフ地震は1000年に一度」を前提に「地震の確率」を考えているとしか理解できません。あくまで「あなたが」です。
ここがおかしいと思ったので、本当に「地震の確率」を想定していて、それを前提に「安全面の確率の問題」を論じているのか確認するために式でお見せしただけです。

(あなたが、「南海トラフ巨大地震は30年以内に70%〜80%」等を書かれたのはそのアトです)

>修学旅行中に戦争に遭う確率は?
高いか低いかわかりませんね。100%安全なんてどこにもないですが、戦争はまずありえないとわかります。同じことです。

>しかし、南海トラフ地震は学者が30年以内に80%と言っているのだから、修学旅行中に巨大地震がくる可能性はあります。気をつけてください。

⇒(以下は少し理論っぽくなりますが、西高の保護者の方であれば御理解いただけると思います。)
1あなたの言われる「まずありえない」というのは何パーセント以下を言うのですか?
2「何パーセント」が言えなかったとしても、「30年以内に80%」の可能性で起こる事象(ここでは南海トラフ地震)が修学旅行中に起こる確率よりも「ずっと小さい」事象が、あなたの言う「まずありえない」事象ということではないですか?
3上の答えがYesだとすると、上の繰り返しになりますが、30年以内で80%ということで、(日々同じ確率で地震が生じることを前提にして)計算をした、
0.8×5÷(30×365)=0.000365
より、「戦争が起こる確率」が「ずっと低い」とお考えだということになると思いますが、それでよろしいでしょうか?
4「修学旅行中に戦争に遭う確率は?
高いか低いかわかりませんね。」ということは「戦争に遭う確率はわからない」ということですよね。そうであれば、「修学旅行中に巨大地震がくる」確率と比べ「高い」か「低い」かも分からない筈ですが、どうして高いとか低いとか言えるのですか?

参考までに一般化して申し上げます。A,B二つの事象の起こり得る確率がそれぞれa,bだったとします。Aの起こり得る確率aが具体的に0.000365と分かっている場合に、「Aが起こる確率はBが起こる確率よりずっと小さい」ということは「確率bは0.000365よりずっと小さい」ということになります。もし「確率bは0.000365よりずっと小さいかどうか分からない」ということであれば「Aが起こる確率はBが起こる確率よりずっと小さいかどうか分からない」ということになる筈です。

ななしばい@保護者 [ 2013/04/08(月) ]
ははあ、あなたの誤解した部分がこの書き込みではっきりしました。

>⇒この文脈で考えれば、あなたが「南海トラフ地震は1000年に一度」を前提に「地震の確率」を考えているとしか理解できません。あくまで「あなたが」です。<

ここです!
あなたの国語力ではそういうふうに解釈をしたということですね。
計算力はあるようなのに、国語力がない実例のような書き込みですね。

「1000年に一度のレベルに考え直されている」という意味は、
1000年に一度しかこないであろう巨大地震は考慮に入れなくてもよい、としていた行政のことを言っていたのですよ。
これからは1000年に一度の巨大地震がいつ来てもおかしくないと方向転換したのが東北大震災後でした。

そのことをご存じなかったのが致命的でしたね。
普通の見識の持ち主なら知っていることであり、
まさか本当に1000年に一度で計算をするとは思いもよらなかったので、ちょっとびっくりしたわけです。
私の書き方のせいですか?普通わかると思うけどなあ。

>(あなたが、「南海トラフ巨大地震は30年以内に70%〜80%」等を書かれたのはそのアトです)<

うーん、本当に知らなかったのですね。1000年に一度の巨大地震がいつ来てもおかしくないことを。
今日のNHK特集は見ましたか?
大都市の下に断層があるんですね。東京、そして大阪にもあるとは私も初めて知りました。

以下、1・2・3・4の回答です。
1.まずありえないとはほとんど0に近いということです。
2.(1と同じ答え)
3.巨大地震が起こる確率より、戦争が起こる確率が低いということです。
4.それはもう前の投稿で書きました。繰り返しになりますが、例えば修学旅行中に交通事故で320人(←今はもう少し人数は少ない)全員が死亡する確率は、年間5000人死亡している日本では、ほぼありえませんね。
それと同様に、戦争が起これば北朝鮮のキム・ジョンウンの生命は立たれると知っていながら北朝鮮滅亡覚悟で戦争を起こす確率は0に近い。0ではないのは、若い指導者が頭がおかしくなって自爆する可能性もわずかにあるからです。
それに対して、巨大地震は必ずきます。科学的な数字の根拠もあるでしょう。よって、0に限りなく近い戦争は、地震より起こる確率が低いのです。国内で危険があるとしたら、交通事故ではなく地震です。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/08(月) ]
>ななしばいさん、あなたがどんなに韓国を庇っても多くの保護者さんは行かせたくないでしょうね。<

ふーん、では総会でアンケートを取ってそれを証明してください。
楽しみに待っています。(にっこり)

>アホか。2chで西高の情報流れとるわ。

なんだ2ちゃんねらーのネトウヨが押し寄せてきてたのねえ。
シッポが出てきましたね。(笑)
2ちゃんのどこでしょう、ちょっと見たけどよくわかりませんでした。

結束を強めてどうぞ、アンケートを配ってください。
5月11日まであと1ヶ月あまりしかないので、そろそろ準備しないとたいへんですね。
その前に北朝鮮が何やら4月10日がどうとかと言っているので、情勢は決着がついているかもしれませんが。

>ななしばいさん圧倒的劣勢ですねぇ。

さあねえ、ネットでは表面に出てくるものだけではなく、オーディエンスがいますからね。1人で戦っているように見えて、実はロム専が多数その人についていることも多いですから。(今回がそうとはいいませんが)
常識ある人ならこんなところに書き込むことはなかろうかと。
というわけで、私が圧倒的に優勢でしょう。

>あら、アンケートは貴方方にとって余程怖くてご都合が悪い様ですね?

よほど怖い?私が?
いや、私は痛くも痒くもありません。所詮、一保護者ですから。
ディベートはこっちの意見を書き始めたら最後までこっちの意見で書く。
書き始めたらできれば毎日書く。逆の立場でも書けますよ。
今回は自分の立論にちょっと笑ってしまったり。
あんまり相手を罵ってばかりでは、読んでいて楽しくないでしょうから。

現実の世界で、マジでアンケートを取る保護者がいるかと想像するだけで、
楽しくてたまりません。

明日はいよいよ2年生の新学期ですね。
クラス替え、うちの子はアッパークラスになれるかな。
ではみなさん、お弁当づくりがんばりましょう。
通りすがり@一般人 [ 2013/04/08(月) ]
ななしばいさん、病身舞についてのあんたさんのお答えがまだや。どないなっとるの?
逃げんといてや?知らんは無いで?韓国の事よう知ってはるから「韓国は歴史のある国です」と仰ったんやろ?なら、当然ご存じのはずや。どうぞ、お答え下さい。よろしゅうお頼もうします!
名無し@一般人 [ 2013/04/08(月) ]
ななしばかさんへ
何だ、自分が言い返し易いコメにだけ反論してるだけじゃん。馬鹿丸出しの自称高学歴オバハンかな?何かアワレな感じ。
んで、一人でパソコンの前でキモい笑い浮かべて、悦に入って…陰湿な文章書いて喜んで…
保護者の間でも、実は嫌われてんのに気が付いてない、とか…
こんなオバハンには成りたくないわ。やっぱ、人様の厚情に素直に感謝しなくちゃね!
長崎西高校のみんな頑張ってね!
韓国なんて修学旅行で行く様な国じゃないよ!
日本を好きでいてくれて、ステキな国は他にあるんだからさ!
内緒さん@一般人 [ 2013/04/08(月) ]
一般的に考えて、毎日、北朝鮮の動向がニュースになっている今、韓国はありえない。
これが普通の考え方だと思う。

それでも強行するようなら、長崎空港利権や、左翼日教組が無理を通して、自分の利益のために、子供達を利用しようとしている、、、、としか考えられない。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/08(月) ]
もうななしばいオバサンには餌はさしあげないほうが…
ネットの民を批判するわりには、ここに粘着していらっしゃるから…
内緒さん@保護者 [ 2013/04/08(月) ]
アンケートを提案した者です。

これだけ問題のある国に修学旅行をおすの
ですから、アンケートをとる作業は
義務として、学校側にお願いしたいです。
学校関係者の方がここをみて
いらっしゃるならお願いします。

そもそも独断で行き先を問題ある国に決めて
一歩も譲らないなんておかしいです。
学校側は、自ら生徒や保護者の意見を
聞く努力をしましたか?
充分な説明さえしていませんね。

文句があるなら行動しろ!と卑怯者よばわり
されそうですが
万が一、なにかしらの攻撃が子どもに
及ぶ事を考えると、保護者は動けない・・・
かもしれません。
名無し@一般人 [ 2013/04/08(月) ]
学校が何も決めていない段階ならともかく、韓国行きの方針を決めた以上、今から学校側主催でアンケートをすると、記名にして圧力をかけたりも可能で、不信感に油注ぐのでは?どなたかが書いてたとおり、総会で無記名のアンケート、その場で集計の方がいいのでは?
名無し@一般人 [ 2013/04/08(月) ]
学校側から子供への攻撃については、外部の人を含む沢山の人が関心をもっていること、予め県庁や知事にメールやFAXで伝えておけば牽制になるのでは?ジンエアの件とかの闇の部分も多くの関心を集めるだろうし。場合によってはマスコミも。
通行人@一般人 [ 2013/04/08(月) ]
この掲示板、ツイッターでも拡散されてるので注目している人が全国にいます。
保護者、関係者の皆様の健闘を祈る!
名無し@一般人 [ 2013/04/08(月) ]
ツイッター?誰かさんのお陰でここのやりとり大炎上だから騒ぎは大きくなるわな。そういう注目度が高い程、学校側は変なことが出来なくなる。そうなれば保護者の皆さんのアンケート、スムーズに実施出来そう。保護者の皆さんを応援するため大いに広めよう!
内緒さん@一般人 [ 2013/04/08(月) ]
トンネルの件といい、韓国への修学旅行といい、長崎県は大注目です。みんなで声を上げる時ですよ。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/08(月) ]
塾講師です。自分が教えてる高校生理系男子はほとんど韓国の悪行知ってました。
長崎西高校はどうでしょうか?
携帯電話禁止だと、ネット情報に疎いかもしれないですが、、、。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/09(火) ]
>これだけ問題のある国に修学旅行をおすの
ですから、アンケートをとる作業は
義務として、学校側にお願いしたいです。<

あっら〜、、いきなりのトーンダウン。
アンケートはどうなったのさ。なんで自分だちじゃなくて、学校なわけ?
学校がそんなアンケートを取る義務なんてないのは明らかですね。

自分は一ミリも傷つかず、物事を動かそうなんて甘いんじゃないでしょうか。
それを子どもが攻撃されるかもしれないからなんもできませーんじゃねえ。
つまらん奴だ。

ネットウヨたちが言うには、結束はさらに強まったそうだから(爆)、
大丈夫なんじゃないでしょうか。
韓国修学旅行に反対しているご自分たちが多数派だと確信しているなら、
多勢に無勢ではありませんか。
がんばってください、楽しみにしています。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/09(火) ]
>これだけ問題のある国に修学旅行をおすの
ですから、アンケートをとる作業は
義務として、学校側にお願いしたいです。<

あっら〜、、いきなりのトーンダウン。
アンケートはどうなったのさ。なんで自分だちじゃなくて、学校なわけ?
学校がそんなアンケートを取る義務なんてないのは明らかですね。

自分は一ミリも傷つかず、物事を動かそうなんて甘いんじゃないでしょうか。
それを子どもが攻撃されるかもしれないからなんもできませーんじゃねえ。
つまらん奴だ。

ネトウヨたちが言うには、結束はさらに強まったそうだから(爆)、
大丈夫なんじゃないでしょうか。
韓国修学旅行に反対しているご自分たちが多数派だと確信しているなら、
多勢に無勢ではありませんか。
がんばってください、楽しみにしています。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/09(火) ]
申し訳ない、二重投稿してしまいました。

>この掲示板、ツイッターでも拡散されてるので注目している人が全国にいます。
保護者、関係者の皆様の健闘を祈る!<

ほう、全国のネトウヨたちが注目しているわけですね。(笑)
ツイッターですか。注目されていますね。
ホント、かまってあげれば喜ぶネット民の多いこと。
雑魚は相手にしませんけどねぇ。

炎上、クライマックスが少し早いですね。今週中には北朝鮮情勢は動くと思われるので、総会の頃には落ち着いちゃってるかもしませんね。

総会での様子は私が逐一報告してあげますから、楽しみにしていてください。
アンケートは特に、楽しみですね。
嫌韓が西高保護者にどれくらいいるのかの調査にもなりますね。
あ、もちろん私は普通の保護者ですから、ママ友と一緒に座って(ちょっと前の方にね)修学旅行に参加、韓国で結構と書きますからね。

今日はクラス替えで、うちの子は希望どおりだったので、
私は機嫌がいいのです。
だから応援しますね、がんばれ、アンケート保護者!!
内緒さん@一般人 [ 2013/04/09(火) ]
ナナシバイさんヘ

貴方にはあなたのお考えがあるのでしょうが、最近のコメント下品ですよ。

まあ、我が家だと、「あなたの学校が韓国に修学旅行とか言い出したら、私はお金がないので修学旅行にはいかせられません。」って言って行かせないよ、、、、というと
韓国の悪行を知ってるうちのは、納得してます。
自分も行きたくないそうです。

でも長崎ではありませんので、ナナシバイさんに見せてあげられませんけど。
内緒さん@保護者 [ 2013/04/09(火) ]
>>塾講師です。自分が教えてる高校生理系男子はほとんど韓国の悪行知ってました。
長崎西高校はどうでしょうか?
携帯電話禁止だと、ネット情報に疎いかもしれないですが、、、。

大多数の生徒は知っていると思います。
一部の疎い子がk-POPや
一部の疎い保護者が韓流に騙されていますけど。

知っているけど仕方なく参加する生徒
知っているけど仕方なく参加させる保護者
どれくらいいるんでしょうね。
ここまで愚かなのは
日本人くらいなんじゃないでしょうか。
そういうところを見透かされていて
学校側も強気なんでしょう。
内緒さん@卒業生 [ 2013/04/10(水) ]
すげえ書かれてるな
俺は中国行った
飯はおいしいとことまずいとことあった
でもいろいろ見るとこあったし万里の長城とか楽しかった。
韓国ねぇ・・・
飯は別にして今はまずやめたがいいし、正直言って何を誉めればいいのかわからん
北京大学との交流が俺らの時はあったけど同じような感じであるんだろうか
だとしたら1000年は日本を許さないとか馬鹿言ってる大統領のいる国にはいかんほうがいいよなぁ
生徒間で問題起きてもおかしくない
内緒さん@一般人 [ 2013/04/10(水) ]
鳥インフルエンザが中国だけでなく韓国でも、おきてるらしい。
韓国で、インフル起こると、九州が次かもね。
何しろ、韓国に修学旅行行くぐらいだから。
まだ人に感染するタイプではないから、大丈夫なんですよね?
そんな鳥インフルエンザごときで、慌てるなネトウヨ!なんですよね?
長崎市民@一般人 [ 2013/04/11(木) ]
韓国への修学旅行がどうしても気に入らず、学校側も折れないのないなら、修学旅行不参加でいいんじゃないですかね?
休戦状態ではなくなった国に行かせるくらいなら、その金でもっとマシな所に保護者が連れて行く方がいいし、手っ取り早い気がします。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/11(木) ]
その通り!
行きたくない人は行かなければいい。

その代わり、クラスの友だちはみんな修学旅行に行って、いろんな経験をしてくるでしょうねえ。
思い出もたくさん作るでしょう。
親の一存とはいえ、かわいそうですね。

うちの子のことじゃないから、いいんですけどね。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/11(木) ]
長崎って、市長さんが在日朝鮮人に殺されたところですよね.
内緒さん@在校生 [ 2013/04/11(木) ]
修学旅行じゃなくて、課外活動で「戦争体験クラブ」作って勝手にいって来て!
内緒さん@一般人 [ 2013/04/12(金) ]
まあ、親が無知無恥なばっかりに痛い目に遭う子供の数が増えない事を祈ります。
在校生さん、正しい情報を元に行きたくないと自分で判断できたなら行かなくてもいい。あなたは賢い。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/12(金) ]
将軍様は無慈悲な口撃の毎日ですが、韓国経済も致命的な状況の様です。もはや、君子危うきに近寄らず、ですよ。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/12(金) ]
台湾外交部は10日夜、声明を発表した。声明は、商用・休暇・教育目的での韓国訪問を延期するよう市民に求める内容。外交部の在韓代表事務所は、緊急事態に対応するための専門チームを立ち上げたという。広報担当者は「朝鮮半島をめぐる情勢が不透明だということに注意を喚起するためだ」とし「代表事務所は状況を注視している」と述べた。 韓国への渡航延期を勧告するのは台湾が初めて。北朝鮮は今週、韓国にいる外国人に対し、戦争が起きた場合に備え退避するよう警告した。 http://jp.reuters.com/article/jp_korea/idJPTYE93A04K20130411
田中@一般人 [ 2013/04/13(土) ]
日本にウダウダ言う国に行く意味分からない。
そんな国に、利益与えるなんてもってのほか(お金使うとか、良い国だったよ〜の評判とか)
ありえませんね。この学校。子供の教育に悪い。
真実を述べる国家答弁見て下さい。
http://page.mixi.jp/run_page_apps.pl?appParams=%7B%22q%22%3A%22view_diary%22%2C%22diary_id%22%3A%22720207%22%7D&module_id=121874&page_id=23161&__from=mixi
内緒さん@一般人 [ 2013/04/13(土) ]
2013年3月14日、朝鮮中央通信によると、北朝鮮で軍隊へ入隊志願する若者が急増しており、志願者数が100万人以上に達している。16日付で中国青年報が伝えた。

米韓の合同軍事演習「キーリゾルブ」が11日に始まってから、北朝鮮の反発は一層強まっている。朝鮮中央通信は14日、朝鮮人民軍最高司令部の報道官が5日に「第2次朝鮮戦争の避けがたい時」との声明を発表してから、国家を守る聖戦に参戦するため、北朝鮮各地で入隊希望の若者が100万人以上に上っていると報じた。

また、北朝鮮メディアによると、首都・平壌では20万人以上の学生が入隊の意思を示し、全国各地でも若い労働者や農民数十万人が祖国防衛の決意を表明しているという。

(続きあり)
内緒さん@一般人 [ 2013/04/13(土) ]
(続き)

一方、韓国政府は13日、小中学校向けに「戦時緊急避難マニュアル」を配布することを発表した。マニュアル制定の担当者は「韓国政府としては軍事行動に直接対応した初のマニュアルである」と話し、その目的について「朝鮮半島の緊張が日々高まる状況下で、子供の安全を守り、不安を抑制するため」と説明した。

同マニュアルは、砲撃や空襲など緊急の状況下での避難方法を定めているだけでなく、建物の揺れがあった場合や爆発音や警報を聞いた場合にも、学校側は学生を避難させ、水や食料を確保した上で避難施設へ移る準備をするよう定めている。(翻訳・編集/HA)
内緒さん@一般人 [ 2013/04/13(土) ]
>1
結論 死ぬなんて考える必要は無い。行かなければよい。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/13(土) ]
北朝鮮の挑発の程度が高まり、中国政府が国民の北朝鮮旅行を全面禁止にした。
また中国は韓国旅行も自制するよう各旅行会社に要請した。

北京のある観光業界の関係者は12日、「中国政府が11日から、地方政府別に旅行会社に緊急通知文を送り、北朝鮮旅行をしばらく中断することを指示した」と明らかにした。

上海市旅遊局(観光庁)は11日、市内のすべての旅行会社に送った緊急通知文で、「韓半島状況が緊張局面に向かっているため北朝鮮旅行をしばらく全面中断し、韓国旅行業務も慎重に扱ってほしい」と指示した。
北京旅遊局もこの日、同じ内容の口頭通知文を市内のすべての旅行会社に伝えた。

旅遊局の韓国旅行自制要請を受け、中国人の韓国旅行も減ると予想される。
ある業界関係者は12日、「2月の北朝鮮の核実験後、中国人の韓国観光に関する問い合わせが減り、3月の場合、前年同月比で5−10%ほど観光客が減ったと把握されている」と述べた。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/14(日) ]
国粋主義者とかとんでもないことを書き込む阿呆は誰か?シナも半島も不衛生極まりない国。しかもはっきり反日を標榜してる国、こんな国に行く必要はない。
むしろ東日本大震災の地域へ行くとかできないのか。あの場所でお金を落とせば、効果的な復興になるうえに、生徒にも震災の影響を見せて地震と津波の恐ろしさを学習するにも良い機会ではないか?
景気はまだ回復していない、国内消費の為にも国内旅行が一番適当と思う。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/14(日) ]
追伸だが、今半島は南北で睨みあっていて、とても危険なのを知っていて韓国へ行けというのか?韓国旅行を推した教育委員会や学校関係者の神経の異常さを省みて見よ。
これから前途ある生徒たちをわざわざ死にに行くような地に修学旅行へ行かせるって、気が狂ってるとしか思えない。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/14(日) ]
ななしばい@保護者って本当に保護者?民団の役員さんでしょうかね?それとも有田ヨシフみたいな反日日本人ですか?
内緒さん@一般人 [ 2013/04/14(日) ]
「鳥が突然落ちたら…」、北の挑発備え住民マニュアル配布=韓国(1)
中央日報日本語版 4月8日(月)11時0分配信

京畿道高陽市花井2洞(キョンギド・コヤンシ・ファジョン・イドン)の住民センター前のバス停留場で、ある乗客が掲示板に貼られている危機対応マニュアルに目をとめている。高陽市は、具体的な行動要領を記したビラ10万枚を作って配布中だ。
7日午後、京畿道高陽市花井洞玉光村(キョンギド・コヤンシ・ファジョンドン・オクピッマウル)のあるアパートのエレベーターの中。住民2人が緊張した表情で壁に貼られたビラを読んでいる。ビラの題名は『安保危機時の高陽市民の行動要領』。北朝鮮による挑発が起きた場合に住民たちが取るべき危機対応マニュアルが、図や表と一緒に説明されていたのだ。ビラには近隣地域の待避所位置を表示した略図とともに市庁災難状況室・当直室の電話番号が記されている。住民のクァク・ジマンさん(49)は「普段から準備しておかなければならない非常用物品のリストや“化生放戦”(化学・生物・放射能兵器を使った戦争)に対する要領などが出ていて、非常時に落ち着いて対応するのに役立つようだ」と話した。

高陽よりもさらに北側にある境界地域でも、該当地方自治体が製作した危機対応マニュアルビラが配布された。坡州市(パジュシ)は2万枚、漣川郡(ヨンチョングン)は1万枚のビラをそれぞれ作り、邑・面・洞の各行政単位の事務所に備え置いて、民間防衛教育の現場や各学校に配布中だ。ビラには生化学・核武器攻撃の時の対処要領や防毒マスク使用要領まで、理解しやすいよう絵が添えられ説明してある。「空を飛んだ鳥が突然落ちたら化学攻撃が疑われる状況」や「多くの人が高熱・嘔吐・腹痛症状を見せたら生物学攻撃を念頭に置かなければならない」といった内容が入っている。核攻撃があった場合には、核爆発地点の反対方向にうつ伏せになって目・耳をふさがなければならないなど具体的な行動要領もある。漣川郡のオ・ブグン民間防衛チーム長は「今週からは学校・住民センターだけでなく、各家庭にも危機時対処要領を記したビラを配る予定」と話した。
.
内緒さん@卒業生 [ 2013/04/14(日) ]
こんな状態のところに連れて行くの、「人殺し」って呼んでもいいかも。
本州@一般人 [ 2013/04/15(月) ]
やはり、今は、国外なら、台湾だな。それが、ベストの選択だと、おもう。ベストの選択するのが、教育の一環でもある、とおもう。地方公務員は、国家公務員とは違うから、その自治体の教師も、地方公務員。ならば、被爆都市の生徒は、韓半島は、避けた方がいい。これは、ベターは選択だ。わざわざ、以前ネットにも載った、土下座されられる、もしくはそれに類似の状況下に自ら行く必要も無い。楽しくのも無い旅行に、生徒が親の税金で飯食ってる偏向教師に従う理由の無い。今時の長崎県採用教師もどこから流れ着いたか知らぬ、ケロイド無しのよそ者じゃないか。税金の食い逃げされるような、嫌悪旅行など、きっぱり拒否したまえ。台湾、を連呼。さもなくば、国内変更あるのみ。
本州@一般人 [ 2013/04/15(月) ]
続。怒りが収まらぬから。私も、高校・中学の教諭免許持ってます。勿論社会科です。プロではないから、法改正後の、いわゆる、更新の講習に参加、はありませんが。でも、以前、平和ボケが恐ろしくなり、被爆都市に複数行ってきました。最近、長崎から、当方居住の自治体へ、長崎県の青少年の方々が、長崎平和記念像の縁もあって、交換の付き合いで、来市した際、会場の空席があれば、と出向き、そうだったので、彼らの寸劇で、当時被爆少女の話を観ました。かって、象徴としての浦上天主堂も訪問しました。個人の意見では、韓半島へ、学校生徒は、行かせたくない。横田めぐみさんの件も未解決です。どうぞ、抗議するなり、ベストの選択をしてください。それが、抵抗なら、そう呼ぶものであろうと、それを忘れないでください。韓半島は今は、分別ある大人でさえ、距離を置いて見てる状況です。火中ヘ飛び込むは、危険そのものです。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/15(月) ]
>今時の長崎県採用教師もどこから流れ着いたか知らぬ、ケロイド無しのよそ者じゃないか<

この書き込みは絶対に許せない。
長崎の被曝を、持ち出すな。
嫌韓の妄言にしても許せない。
お前こそ、よそ者。

長崎で平和教育を受けた生徒さんなら、私の言っていることはわかるでしょう。
ななしもどき@保護者 [ 2013/04/15(月) ]
ななしばいさん。あなただって東北震災の件では、人を怒らせていましたよね!それにあなたの大好きな韓国の伝統文化{病身舞」は身体障害者を馬鹿にした踊りですよね!あなたみたいな方が、真の平和教育や被爆者の気持ちを語る資格はないと思いますが、被災者や身障者の気持ちが推し量れない人間が偉そうに扇動するな!
ななしばい@保護者 [ 2013/04/15(月) ]
「東北の件で人を怒らせた」というけれど、
余震の危険について言及したのであって、
特に東北の人のことを何か言ったりはしていないですよ。
(気を悪くした人がいるとわかり、きちんと謝罪もしてます)
韓国の病身舞?普通の人はそんなの知らないですよ。
そんなの知っているのは韓国に詳しい嫌韓か、相当隣国の文化に興味がある人では。

私がなぜ上の本州@一般人の書き込みが許せないか理解できないのなら、
あなたはもぐりでしょう。
つーか、偉そうなのはあなたのほう。

ちなみに私の家族・親戚には大勢の被曝者がいます。
私自身も被曝者2世。
平和活動にもライフワークで参加。

平和ボケした本州@一般人がちょっとばっかし天主堂や寸劇を見て、
何を思ったか、その結論は「韓国には生徒は行かせたくない」
意味わかりませんねえ。
しかも「横田めぐみさんのことも未解決」って、、それ北朝鮮じゃん。
北朝鮮に修学旅行に行くわけではないのに。(苦笑)

>被曝都市の生徒は、韓半島は、避けた方がいい。これは、ベターは選択だ。<

なんで被曝都市の生徒は 朝鮮半島は避けたほうがいいのかまったく意味不明。
頭が○○なんだと思われます。
こんなやつに怒りを覚えるだけ無駄でしたね。
でもちょっと我慢の限界が・・・。
内藤さん@一般人 [ 2013/04/15(月) ]
ななしばいさんの文章が、日本人の神経を逆撫でする悪意を、より多く含んているからですよ。もしかしたら、気がついていないかもしれませんが。モンスターの資質十分ですね。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/15(月) ]
米国民の過半数が北朝鮮の「開戦」容認

ワシントン(CNN) 挑発行為を繰り返す北朝鮮に対してここ数週間で米国民の不安がかつてなく高まっていることが、CNNとORC
インターナショナルが実施した最新の世論調査で分かった。

北朝鮮の問題を外交および経済的手段のみで解決できるかどうかについては、初めて悲観論が楽観論を上回っている。

北朝鮮を米国にとっての差し迫った脅威とみなす回答者は、1カ月足らずで13ポイント増え、過去最高の41%に達した。さらに
41%が北朝鮮は米国を長期的に脅かす存在だと回答。脅威には当たらないとする回答は16%のみだった。
米国人の間で北朝鮮に対する悲観的な見方がこれほど広がったのは初めてだという。

調査は4月5〜7日にかけて、全米の成人1012人を対象に電話で実施した。
http://www.cnn.co.jp/world/35030578.html

内藤さん@一般人 [ 2013/04/16(火) ]
★南北境界線付近で韓国軍ヘリが墜落、炎上

聯合ニュースによると、韓国北部の北朝鮮との軍事境界線に近い江原道鉄原郡で16日午後、韓国軍のヘリコプターが墜落、炎上した。

墜落原因や死傷者の有無は不明。北朝鮮の軍の関与に絡む情報は伝えられていない。(共同)
内緒さん@一般人 [ 2013/04/16(火) ]
普通に考えて、反日教育受けまくり、心の中で日本がなくなればいいぐらいに思っている韓国に、
今にも北朝鮮が何かしかけるかもしれない国に、
子供達の気持ちを確かめもせず、学校行事だと言って、修学旅行に連れて行こうとする長崎西高校は変です。
極めて単純な話です。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/16(火) ]
なんか一人だけ韓国に無茶固執している人がおるようやけど、台湾やったら何であかんのかという説明がないな。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/17(水) ]
朝鮮人が、現時点ではっきりとした問題がある韓国を否定すると「差別」の一点張りで騒いでますね。そして、今すぐにでも紛争地帯になる可能性が低くない国へわざわざ修学旅行に行かせる学校と旅行会社は、韓国から賄賂の提供があるのでしょう。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/17(水) ]
さっき入ったニュースや、

高知県教育委員会は17日、朝鮮半島の情勢が緊迫していることを受け、県内の中学2校が今秋に予定していた韓国への修学旅行を取りやめたと明らかにした。

2校は中高一貫校の県立高知南中と県立中村中。高知南中は10月に3泊4日で3年生がソウルに、中村中は11月に3泊4日で3年生がソウルなどを訪れる予定だった。

両校とも国内に行き先を変更する予定。3月に北朝鮮が休戦協定の白紙化を表明したため、県教委が韓国への修学旅行見直しを求め、同月末に取りやめが決まった。

この高知のことは知らなんだ。けどちゃんと高知も判断できた。
これで、強引に子供を連れて行く理由は完全になくなった。
本州@一般人 [ 2013/04/18(木) ]
高知の中学の件は、中高一貫校とは知りませんでした。でも、どの自治体でも、モデル高として数選ばれているので、その中の二校なんでしょう。とにかく、県教委が気付いて対応、良い結果でした。

>>しかも「横田めぐみさんのことも未解決」って、それ北朝鮮じゃん。
北朝鮮に修学旅行に行くわけではないのに。

三重の大学院生が、韓国旅行へ出たまま、行方不明です。専攻の学究論文執筆の為だとおもいますが、そんな女子でさえ、韓国の宿泊先から、以降足跡が無い。想像ですが、不貞な輩に、北との地下ルートで転送された疑惑がありそうです。かように、物騒な土地柄なんです。上っ面に騙されてはいけない。

>>被曝都市の生徒は、韓半島は、避けた方がいい。これは、ベターは選択だ。<<
>>3月に北朝鮮が休戦協定の白紙化を表明した。<<

平和に逆向するがごとき、不穏な空気を醸し出すその国は、未だこの列島の国と国交正常化してません。そんな国が在る韓半島に、何時核兵器のキノコ雲が眼前で再現されるか疑問なのに、要らぬ空想徒労はさせたくない。修学旅行ですよ。

それから。{ななしばい@保護者}、このハンドルネーム、{{しばい}}というは、{芝居}に通じ、通名使う在日の、いささか相手を愚弄したような、そんな気にさせるね。疑惑の対象に引っ掛かる訳よ。何も、在日をそう思うじゃなく、何か違う訳よ。それを、峻別で対応する当方年齢だから。それを、また彼らは、『差別』だって騒ぐ訳よ。差別してないのに、そう騒動する訳よ。何故、こうも「訳」を使うか。彼らは、列島に居住していながら、半島人として{翻訳}して、物言うから。その違和感は、どうしても、出てくる。感じる。だから、この国は、法治国家だから、それに抵触しない、発言をしようね。と言ってるだけ。憲法でいう[居住の自由]は、日本人、在日、それは問わない。
浣腸上がり@一般人 [ 2013/04/18(木) ]
県立高校です。解りきった事。県知事の意向に決まってます。校長だってタダの県職ですよ。色々意見なさっている皆さん、この県庁上がりの方に投票したんじゃないですか。中韓に揉み手する浣腸上がりに。ああ、市役所もそうでしたね。
ななしばい@保護者 [ 2013/04/19(金) ]
ぶー、ハズレー。
ななしばい、は長崎人なら勘違いすることなく、
名無しばい、と変換します。
つまり長崎弁で匿名を意味します。
七芝居と思う人はゼロでは?
あ、本州の人は長崎弁知らんけんね、わからんばいねー(^ ^)
何でもかんでも在日につなげりゃいいってもんじゃないでしょうに。
どうしてネトウヨは意味のわからないひどい日本語ばかり書くのかな。かわいそうになってきたよ。
本州@一般人 [ 2013/04/19(金) ]
>どうしてネトウヨは意味のわからないひどい日本語ばかり書くのかな

ご指摘ありがとう。ならば、どうして半島人が造語のネトウヨを抵抗なく、借用して使うのかね。万葉集で基本を、防人を追慕する者からすると、無料だから、使用なんてもの、キムチアレルギーするけどね。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/19(金) ]
このななしばいという人は本論で反論できなくて、ハンドルネームで反論か。
普通の国民が普通の感覚で書いたらネトウヨなんて酷いことばを使うなら、
そういう人間はネトキムチと呼ばれるで。
名無し@一般人 [ 2013/04/19(金) ]
何故、韓国がこれだけ嫌われ者になったか、ネトキムチさん、調べてみたら?
あ、捏造は無しね!
西高生保護者@保護者 [ 2013/04/19(金) ]
西高の修学旅行の韓国ゴリ押し問題の本題からは外れてしまいますが、
あわれですね。朝鮮人。ホントに哀れです。
いつまでもいつまでも被害者根性が抜けないみじめな民族。
まだ、中国人のほうが方向性はずれていても誇り高く生きているような気がします。
ここに書き込んでいる皆さんは、かつて日本人もアメリカなどに多く移民していった時期があったことはご存知でしょうか?
かなりの厳しい人種差別の中、歯を食いしばって日本人らしい真面目さで仕事をこなし、白人優先の社会に受け入れられる努力を重ねてきた歴史がそこにあります。太平洋戦争が起こり、アメリカへ移民していた日本人は収容所送りとなりました。そして、肉親を人質に取られた形になった日系2世たちは、アメリカ軍に半ば強制的に志願させられ、日系移民の自由と誇りを取り戻すために、ヨーロッパ戦線で一番厳しい戦場に送り込まれたのです。いわゆる2世部隊の誕生でした。生存率40%の戦場です。隣にいた人が弾に当たって簡単に死んでいく状況だったと聞いています。そして戦後、かれら日系2世たちのお陰で日系移民たちの名誉と権利は取り戻され、今は3世や4世の時代になっています。2世とその息子の3世の方に、直接、お話を伺ったのですが、他国・他民族の移民が、異文化の国やコミュニティーに受け入れて認められるまでには、たいへん理不尽な思いや不利益、そして人種差別もひどいことは当たり前なのではないかとのこと、それでも受け入れてもらうためには、「そこで生きて死んでいく真の覚悟」が必要だとのことでした。それに、自分はつらい事も多く味わったが、アメリカに成功のチャンスや学ぶ機会、生きていく場所も与えてもらえたと思っている。だから、真面目でガッツのある日本民族のルーツを待つ一人のアメリカ人として胸を張って生きていると言っていました。
はたして、在日朝鮮人の方やニューカマーの方、韓国人の方の何人が、この日系アメリカ人の気持ちを理解できるでしょうか?
それに、その当時、同じ人種差別でも白人から受けるアジア人差別の方が苛烈だったらしいですよ!
朝鮮人をルーツとする方々の中にも真の誇りを無くさず、日本で成功している方もいることでしょう。それは日本という国があったから得られた成功ですよね。なぜ、自分の帰属する社会に感謝しない同胞がいるのでしょう?いろいろ複雑な気持ちがあっても、今を感謝できない人間は足りるを知らず破滅するのみ!なのではないでしょうか?
だから、私は朝鮮人を哀れに思うのです。同じ状況に合っても日本人と朝鮮人の何と気持ちと行動の異なることか。
上述している日系アメリカ人の話は本当です。なぜなら、私の叔父(2世)と従兄弟(3世)が、1世を伴って日本へ里帰りした折に直接本人たちから聞いた話だからです。
私の一族は、かつては敵と味方に二分されて同族の血を流したことがある数少ない日本人です。それゆえに中国人や朝鮮人(心無い在日朝鮮人含む)の方々の薄っぺらな反日感情に心を痛めています。
本当に、今の韓国や中国に修学旅行に行って、学ぶことがあるのでしょうか?
まだ、アメリカの日系人史跡でも訪問して頂けたほうが、よほど修学の機会が得られるのではないでしょうか?

ななしばい@保護者 [ 2013/04/20(土) ]
>このななしばいという人は本論で反論できなくて、ハンドルネームで反論か。<

いやいやいや、いきなり私のHNにケチつけてきたのは本州ですから。(苦笑)
本論?本論ってどこにあるわけ、本州の書き込みに。本論があるのだったら、議論にもディベートにもなるけどね、相手があんな日本語じゃ、、。
嘘だと思うのだったらちょっと検証してみればわかる。以下本州の書き込み。

>ご指摘ありがとう。ならば、どうして半島人が造語のネトウヨを抵抗なく、借用して使うのかね。万葉集で基本を、防人を追慕する者からすると、無料だから、使用なんてもの、キムチアレルギーするけどね。<
【考察】
「どうして半島人が」・・半島人というのは、私を在日と言いたいけど念のため半島人と言い換えているのか?つまり半島人とはななんしばいのことを指す。「万葉集で基本を」「防人を追慕する者からすると」・・つまり自分は万葉集で日本語の基礎を学び(だから現代人には理解できない日本語なのか!?)、防人を慕っている・・防人って歴史上の対馬にいたあれ?なぜ現代人が防人を慕う??
「無料だから、使用なんてもの、キムチアレルギーするけどね。」・・このあたりになると、本当に日本語なのか不明。何が言いたいのかもよくわからない。キムチアレルギーって何?キムチを食べたらブツブツができるのかな?ならば食べないならいいよ。(アドバイス)うちの家族はキムチ好きですよ。
【解答】
ネットの書き込みが無料だからといってネトウヨなどという言葉を使うななしばいは、万葉集のような高尚な文学を好む本州からすると、アレルギーが出るほど、いやなものだと言いたいのだ、と解釈できるけど、あってる?(笑)
(古文の読解より難しいよ)
内藤さん@一般人 [ 2013/04/20(土) ]
この押し付けがましさは、日本人じゃないね。1の気持ちもわかんないでしょ、あんた。だから早く祖国に帰りなさい。
通行人@一般人 [ 2013/04/20(土) ]
西高生保護者@保護者さん、貴重なお話を有難うございます。よくぞ書いて下さった。
アメリカ陸軍442連隊の事だなあと、映画で見た記憶を思い起こしました。

ところで、上のななしばいさんの書き込みはもう読む気にもならず、無視でいいと思いました。
内緒さん@一般人 [ 2013/04/24(水) ]
(2013年04月19日13時31分
中央日報日本語版より)

【コラム】韓国の安保もイスラエル水準に(1)
2000万人以上が集まって暮らす首都圏は、ミサイルからロケット砲・長距離砲にいたる多様な敵の武器体系にそのまま露出している。敵の攻撃を受ければ原点を打撃し、数百倍の報復をするというのは後の問題だ。現時点での課題は、攻撃から国民の生命と財産をどう保護するかだ。交渉で紛争の可能性をあらかじめ遮断することも重要だが、ひとまず軍事的な防御態勢を確実に整えるのが先だ。そうしてこそ国民が安心できるうえ、交渉力も高められる。

米国は大陸間弾道ミサイル(ICBM)を含む敵のミサイルが同盟国を挑発すれば打撃すると公言した。しかし迎撃は、敵のミサイルが米本土や日本・韓国・グアムなどの米軍基地を威嚇するレベルで飛んでくる場合にのみ可能だ。米軍の幹部が政治的にそのように制限すると明らかにしたが、技術的にもそうするしかない。超音速で飛ぶ弾道ミサイルの迎撃は、東アジアでは米海軍巡洋艦・駆逐艦と日本の海上自衛隊イージス駆逐艦に搭載された迎撃ミサイルSM3だけが可能なためだ。今までの試験結果を見ると、迎撃の可能性は90%程度というのが軍事専門家の説明だ。

軍関係者によると、韓国海軍にはSM3がない。敵の戦闘機や亜音速で飛行する巡航ミサイル程度を落とせるSM2の高級バージョンだけがある。米国は自国主導のミサイル防衛(MD)に参加しないという理由で、韓国にこれを販売しない。敵が発射した弾道ミサイルが韓半島上空を高高度で通過する場合、残念ながら私たちができることは探知しかないというのが厳然たる現実だ。韓半島の地上では在韓米軍と韓国空軍基地周辺に飛んでくる中短距離用低高度ミサイルに対してのみ、米軍はPAC3で、韓国軍は一段階落ちるPAC2で落とすことができる。

これだけではない。首都圏を狙った敵のロケット砲も中間で遮断する方法がまだない。延坪島(ヨンピョンド)がロケット砲の攻撃を受けた当時も、K−9自走砲で事後の対応射撃をしたにすぎず、民間被害を減らす事前警報や中間遮断はなかった。

(続きます)
内藤さん@一般人 [ 2013/05/01(水) ]
もはや敵国

九州国立博物館(福岡県太宰府市)は1日、来年秋に計画していた特別展「百済展」の開催を断念する方針を明らかにした。
長崎県対馬市の寺から盗まれ、韓国に持ち込まれた仏像の返還問題が影響したという。

同博物館の三輪嘉六館長によると、
百済展は奈良国立博物館(奈良市)や韓国側との共催で、日韓の百済関連品を集め、九州と奈良の両博物館でそれぞれ開催、韓国でも展示する予定だった。

しかし、日本側の出品予定者から「韓国に持って行くと戻ってこない恐れがある」との懸念が出ているという。

仏像は長崎県指定有形文化財の観世音菩薩坐像(かんぜおんぼさつざぞう)で昨年10月、韓国の窃盗団が対馬市豊玉町の観音寺から盗んだ。

今年2月、韓国の裁判所は日本への返還を当面差し止める仮処分を決定した。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/361337

【韓国仏像窃盗】対馬市長ら、仏像2体などの文化財返還求め署名活動開始へ[04/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366940074/l50
ななしばい@保護者 [ 2013/05/04(土) ]
久しぶりにみたら、新しくできたほうの韓国修学旅行の質問がまるごと消えてるね。
フィクション氏のこぎみのいい文章が光ってたのに残念。
やはりJ○Bと固有名詞出したら、一発削除がされやすいから要注意か。
名無し@一般人 [ 2013/05/06(月) ]
ナヨンイ事件を検索してみて下さい。
韓国人の酷さの表れです。
名無し@一般人 [ 2013/05/06(月) ]
長崎県の皆さん、韓国のお勉強しましょうね。
政治ブログランキングや保守ブログランキング等から入ってみて下さい。
韓国の厭らしさや卑しさが良く解りますよ。
「知れば知る程嫌いになる国No.1」ですからね〜。
ナナシ@保護者 [ 2013/05/10(金) ]
戦争中の国、しかも反日教育をさせている国に行かせるなんて非常識にも程がある。
たしかに近くて安いかもしれないけれど、他の国の文化を学びに行くなら韓国じゃなくてもいい気がします。
内緒さん@保護者 [ 2013/05/11(土) ]
本日のPTAで、修学旅行の行き先が
韓国から国内に変更との発表がありました。
さまざまな方面で支援してくださった方々に
感謝申し上げます。
ありがとうございました。
名無し@一般人 [ 2013/05/12(日) ]
ご報告ありがとうございます。
良かったですね〜。この件を取り上げて下ったブロガーさんにも感謝ですね!
生徒さん、お気を付けて行ってらっしゃーい!
内緒さん@一般人 [ 2013/05/12(日) ]
良かったですね。
高校生活、楽しんでね。
これからも注意!@保護者 [ 2013/05/12(日) ]
今回の件で、長崎県の教育関係者&県職員(知事含む)&このサイトで言動が怪しかった一部の方は、長崎県人の信頼を大きく損なったことを自覚すべきです。私は、知人に現政府関係者もいるので、今後もこのサイトだけでなく色々な情報ソースから、長崎県の状況をモニターし続けて行こうと思っております。今後も誰かが必ず見ていることを肝に銘じて上記の関係者は発言と行動をしていって下さいませ。
よかったね@保護者 [ 2013/05/12(日) ]
ほっとしました。良かったですね!今年に入ってから、いろんな所でまともな判断がなされるようになってきていますね。
名無し@一般人 [ 2013/05/12(日) ]
これからも注意さんの仰る通り。
今後も長崎県を日本全国民が監視します。怪しい事象が起これば即ネットにて拡散します。
先ずは長崎県知事がしっかりしなさい!対馬の件もあるんですからね!
県民@一般人 [ 2013/05/13(月) ]
その県知事ですが、160人率いて今日から韓国に行くそうです。目的は長崎のPRとか色々ありますが、仏像を取り返す気はなさそうです。
県民2@一般人 [ 2013/05/13(月) ]
仏像の件しかり、対馬の仏像が、対馬の長崎県民だったらどうだったんでしょうね?どちらも長崎県の守るべき大切なものなのではないでしょうか。朝鮮半島の国々には国際法や条約は通用しないようです。仏像拉致事件のようなことを放置してきたから、朝鮮人による日本人拉致被害が拡大してしまったのではないのですか?それでも韓国にご訪問ですか知事殿。毅然とした日本人としての行動を取ってください。160人連れて行っても仏像のこと一言も言えずにへらへらして帰って来られるんでしょうね。
ただの人@一般人 [ 2013/05/13(月) ]
よかったですね、変更になって安心しました。
楽しんで来てください!
内緒さん@一般人 [ 2013/05/14(火) ]

当事者の高校生、ここ見てる?
韓国を知れ
元公務員@一般人 [ 2013/05/17(金) ]
保護者の皆様、御苦労さまでした。とても気を揉まれていたとご察し申し上げます。
学校側の判断、常識的なものだと思います。ここでのやりとり、色々ありましたが、生徒諸君も恐らく読んでいて、国際情勢・国内情勢・安全に関わること等、学ぶところも多かったと思います。忙しい中、議論に前向きに参加された皆様、本当にお疲れ様でした。
長崎西高の皆さんの安全で充実した修学旅行をお祈りいたします。
名無し@一般人 [ 2013/05/20(月) ]
長崎県の皆様へ
この記事をお読み下さい!
・中央日報
・キム・ジン記者
・「広島・長崎への原爆投下は神の懲罰」
「日本の軍国主義の犠牲になったアジア人の復讐」
この記者の発言は絶対に許せない!韓国に対して抗議の声を上げて下さい!
通行人@一般人 [ 2013/05/23(木) ]
ななしばいさん「総会での様子は私が逐一報告してあげますから、楽しみにしていてください。」
報告はよ!
保護者@保護者 [ 2013/05/25(土) ]
仏像窃盗から始まり、今度は原爆は神の裁きらしいですよ。韓国一流マスコミの報道は、韓国人の代表的意見でしょう。我々の父や母、叔父や叔母、祖父や祖母は、神の裁き特定アジア人の怒りによって原子の火で焼かれて死んでいったのでしょうか?皆さんどう思われますか?では、元寇のおり、対馬の島民を虐殺し、その首を井戸に放り込んで楽しんでいた朝鮮兵(元寇に参加した兵士の七割は朝鮮人)には、どんな裁きがくだったのでしょう?これから下るのでしょうかね?
県民@一般人 [ 2013/05/26(日) ]
「原爆は神の裁き」に対して長崎県知事も市長もコメントはしていますが、正式には抗議していませんよね。その上まだ友好だの交流促進だの言ってます。これからもすきあらば長崎の子ども達を韓国に送りこもうとするでしょうから油断禁物です。
内緒さん@一般人 [ 2013/06/26(水) ]
台湾って選択なかったんですかね。
元県民@一般人 [ 2014/02/28(金) ]
ほんっと長崎県民のおつむのレベルとネットリテラシーの低さをきれいに露呈するスレですね。
内緒さん@一般人 [ 2014/03/08(土) ]
テレビや評論家の言うことに無条件に傾倒するようなおつむの緩い人物ほどネットリテラシーという言葉を好む傾向が最近あるよね(笑)
内緒さん@一般人 [ 2014/04/17(木) ]
修学旅行の檀園高校生徒325名と教師14名が乗った船が座礁転覆。生徒77名が救助されたが、他は不明。多くは船内に閉じ込められてすでに2日近く経っている。船内にとどまるように放送されたため、生徒は指示に従った模様。1時間以上転覆せずに浮いていたのに、救命ボートも使われず、船員は先に脱出。船長にいたっては、真っ先に逃げて、病院で普通の船員だと嘘をついていた。

修学旅行で検索してここにやってきたのですが、行ったんですか?韓国に。済州島に行くこの船乗りました?まさか、今年も行くのですか?1年後の今から見れば、修学旅行に韓国に行くなどということは狂気の沙汰でしたね。書き込んでいた方の現在の心境はどうなんでしょうか。
名無し@一般人 [ 2015/06/23(火) ]
修学旅行に、何でわざわざねつ造反日教育を幼稚園から行って、日本人を痛めつける事に、何の贖罪意識も持たず、平気で行える様に「訓練された、いつ大噴火するか分からない休火山の様な恐ろしい国に、何故行かせるんでしょうね?」校長、先生、純粋日本人ではないでしょう。いまや政界でも40%が朝鮮系国会議員と言われています。(在日・帰化・日本国籍・背乗り)彼等は日本のどの地位にいても、南北朝鮮人の幸せだけしか考えず、純日本人は奴隷と考えていますよ。テレビ、新聞、學校で、全部冷静になって見てご覧なさい。全てが彼等の裏工作で成り立っている事が分かります。気のせいではありません。純日本人が学ぶべき未来志向の国は、中國や朝鮮の様な未開の独裁国家ではありません。もっと先進技術と、進歩的頭脳を持った友好国です。国内でも良いではありませんか。日本はアジアで唯一、白人支配国家10国対1で、たった1国で全ての植民地支配を終わらせた「ヒーロー国民。純日本人種です」ねつ造された悪い面は無視して良し。真実の悪い面は70年反省すれば良いでしょう。他の白人国家で、これだけ長期に渡って反省と賠償をし続けている国は1国もありません。「これこそが罠!」中国と南北朝鮮国は、日本の馬鹿げた謝罪と反省と賠償金で、お金持ちになった国です。先端技術も全部盗んで金儲けしています。南北朝鮮は日本にいる朝鮮人を全部使って、「日本乗っ取りを70%もう完成させていますよ。今、目覚めなくていつ目覚めるのですか?」不審に思った事に、言いなりになってはダメです。
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長崎西高校の情報
名称 長崎西
かな ながさきにし
国公私立 公立
共学・別学  共学
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住所 長崎県 長崎市 竹ノ久保町12-9
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