成績です。
公立と私立の選択ではご家庭の経済事情が大きな要因になりますが、通学可能な範囲で公立高校を選ぶ基準は学力以外にはないと思います。
自分も一条行きたかったけど倍率高すぎておちたら怖かったので奈良北にしました！
奈良北もアホなわけじゃないし制服可愛いし十分楽しめます。
でも校舎がボロボロで立地がものすごく悪いので頑張ってでも一条に行けたらいいと思います✊🏻
私立高校にさえ行かせられない家庭の経済力では大学なんて経済的に絶対に無理なはずですよね(笑)
育英、育英西に行くぐらいなら奈良北の方がマシ（笑）
>私立高校にさえ行かせられない家庭の経済力では大学なんて経済的に絶対に無理なはずですよね(笑)
県内私立高校を推奨する人って、底意地が悪いですね。
私立実質無償化のために、奈良県から大阪府に住民票を移転して奈良県から大阪の私立高校に通う人いるらしい。
大阪の私立高校に通うために大阪府に引っ越す人もいます。
>私立高校にさえ行かせられない家庭の経済力では大学なんて経済的に絶対に無理なはずですよね
あなたのように国公立大学が無理な人の場合はそうですね。
>奈良県から大阪府に住民票を移転して
×住民票を移転する
〇住民票を異動する
〇住居を移転する
>いるらしい
何人ぐらいにしときますか？
>大阪府に引っ越す人もいます
通学時間も馬鹿になりませんからね。
>あなたのように国公立大学が無理な人の場合はそうですね
国公立の
学費をご存知なんですか。私立高校と殆ど変わらないですよ。国公立でも自宅外通学になったら、かなりな費用がかかります。
何も考えないで人を見下すような発言は慎んだ方がいいですよ
>県内私立高校を推奨する人って、底意地が悪いですね
いつ県内私立高校を推奨しましたか。事実を述べただけですが、なにか？
国公立の
学費をご存知ないようだ。笑
底意地が悪いのではなく頭が悪いのだろう。
昔より上がったとはいえ、理系でも
授業料は年間535,800円だ。住民税非課税世帯は無償だし、基準を満たせば1/3か2/3の支援もある。
また給与所得が645万円以上の家庭でも無利子の奨学金が年間54万円借りられるから
学費は何とかなる。卒業後の返済も毎月12,857円が14年間と負担は軽い。
自宅外通学を持ち出して何とか胡麻化そうとしてるが、経済的に苦しい優秀な人は自宅通学を考える。
何も考えてないようだが、理解できたかな？
>国公立の
学費をご存知ないようだ。笑
あなたに返答しているのは一人だけじゃないんだけど。笑
>あなたに返答しているのは一人だけじゃないんだけど。笑
事実を示されて反論もできず、意味不明な書き込みをして笑ってるなんて困った人ですね。
645万円もあったなら金を借りるなよって感じ
住民税非課税世帯は大学進学率じたいが低いのですがねぇ
>645万円もあったなら金を借りるなよって感じ
この人は全額を自由に使えると思ってるのかな？
両親と大学生2人の4人家族なら税金と社会保険料だけでも約120万円が天引きされる。
これで月の平均手取りは約44万円になるが、家賃10万円、食費10万円、医療生命火災保険4万円、光熱水費3万円、被服費1万円、通信費2万円として、残りは14万円しかない。
他にも交際費、交通費や自動車の維持費、小遣いも考えると10万円も残らない。
子供が二人とも国公立でも足りないし、私立なら大赤字だ。
>住民税非課税世帯は大学進学率じたいが低いのですがねぇ
何％ですか？
645万円以下で暮らしている家庭もいっぱいありますよ。何をいってるんだか？!
>何％ですか
なんでもかんでも食ってかかって何％だ？だの何だのと難癖つけて自己満足なんですか。貴方には常識ないのですか(爆笑やわ)
>何％ですか？
大学等高等教育への進学率…
非課税世帯は54％
全世帯は83％です。
「大学進学率じたいが低いのですがねぇ」は間違いではありません。
確かに数字を出すまでも無く、少し考えれば常識でわかります。
>大学進学率じたいが低いのですがねぇ
だから何なのか？が書いてないので話が続きません。それで議論できる数字が聞かれてるのです。
>645万円以下で暮らしている家庭もいっぱいありますよ。
大丈夫ですか？
だれもそんな家庭はないと言ってませんが。笑
>何をいってるんだか？!
645万円程度では奨学金なしで進学するのは簡単ではない、と言ってるのが理解できませんか？
>間違いではありません。
大丈夫ですか？
数字を聞いてるだけで間違いだとは言ってませんけど。
54％と83％、その差は3割もないんですね。
私立だと年収270万円の非課税世帯なら最大で一人約190万円もらえます。一方年収が600万円あるとゼロです。国民年金や健康保険も免除されるので実質所得が逆転するんですよね。
少し考える程度ではなく、よく調べて深く考える癖をつけた方がいいと思いますよ。
難しいですけどね。
>間違いだとは言ってませんけど。
あなたが間違いだと指摘しているとは言ってませんけど。「大学進学率じたいが低いのですがねぇ」に対する返答です。
>その差は3割もないんですね。
30ポイント”も”差があります。世帯所得で教育機会の差が生じる必要は無いと思います。
また、270万円の年収で国民年金保険料や健康保険料の軽減とはなっても免除にはならないのではないでしょうか。しかも国民年金保険料の軽減は将来の年金受給額が影響を受けます。
したがって、年収600万円世帯と実質所得が逆転するとはあまり思えませんがいかがでしょうか？
ちょっと調べただけですが。
>「大学進学率じたいが低いのですがねぇ」に対する返答です。
あなたは「間違いではない書き込み」に対して一々「間違いではありません」と返答する癖があるんですか。ちょっと苦しい言い訳ですね。
>世帯所得で教育機会の差が生じる必要は無いと思います。
「差が生じる必要がない」のではなく「差が生じてはいけない」のです。問題は数字の中身。
高校生全員が進学したいわけではありません。勉強が嫌いで働きたい人もたくさんいます。進学しなかった17％と46％のうち何％が進学したかったのに諦めたのか、が重要です。さらに言えば進学した83％の中に世帯所得のために意に沿わない進学をした人はいないのかを分析しなければなりません。
>270万円の年収で国民年金保険料や健康保険料の軽減とはなっても免除にはならないのではないでしょうか。
免除は全額に限定される言葉ではありません。例えば国民年金機構はHPで所得によって1/4免除から全額免除まであると書いています。
>国民年金保険料の軽減は将来の年金受給額が影響を受けます。
いま
授業料を捻出できるか否かという議論と全く関係ありませんね。ちなみに受給額の減額幅は免除額に対してかなり優遇されています。
>年収600万円世帯と実質所得が逆転するとはあまり思えませんがいかがでしょうか？
いま議論してる4人家族を仮定すると、非課税世帯が実質所得は270+190＋190＝650万円。
もう一方の使える所得は500万円以下です。
たった150万円では逆転とは言えませんか？
>ちょっと調べただけですが。
真面目に働いている中間層が全く恩恵を受けられない状況ぐらい調べたほうがいいと思います。
うちは大学生の子供が二人いますが年収が500万円あるため大学無償化の対象外です。少なくはないのかもしれませんが年代的には世の中の平均以下だと思います。当然ここから
学費全額を捻出できませんので子供たちはバイトをしています。
一方で同じ家族構成で所得が320万円ぐらいまでなら一人当たり最大で190万円もらえます。逆転どころか大逆転です。
世帯所得で教育機会に大きな差が生じています。
奈良北高校と一条高校では学力の差が結構開いているので、学力で決めれますよ❗
「当然ここから
学費全額を捻出できませんので子供たちはバイトをしています。」
って、今まで
学費を捻出するために貯蓄していないの？
うちも同じような年収と子供の構成ですが、子供のバイトで
学費なんか捻出していませんよ。
これまでの貯蓄を崩しています。
子供の大学進学を見据えるならこれまでの収入で貯蓄するべきです。
もうね、些細なことに揚げ足とったり、すぐに喰ってかかったり、やめられた方が良いと思います。
>貯蓄していないの
賛成!大賛成。よく小さな子供を連れた人が500万円ぐらいするようなピカピカの自家用車に乗ってたりするけど、これくらいの年代から貯蓄しとかなきゃ、将来が不安です。
>あなたは「間違いではない書き込み」に対して一々「間違いではありません」と返答する癖があるんですか。
詳細な説明までしないと理解出来ないのですか？
>高校生全員が進学したいわけではありません。
これは非課税世帯か否かはあまり関係ありません。
>進学しなかった17％と46％のうち〜分析しなければなりません。
そもそも、あなたは「差は3割も無いんですね」と大きな差は無いとの見解なので、分析は不要でしょう？
ちなみに、課税世帯での進学率はもっと多くなることは気付いていますか？
>いま
授業料を捻出できるか否かという議論と全く関係ありませんね。
過去や未来の家計状況や設計は考慮する必要はないのですか？
未来のことも考えて現在の家計行動となるのではないのでしょうか？
前の方のコメントにもありますが、大学進学の備えて貯蓄をしますよね。
それも考慮に入れる必要はあります。
奈良北高校と一条高校では学力に差があるんですね。家からどちらも同じような距離なので、最終は学力で判断します。ありがとうございました
一条を誉めあげる人が多すぎるんです。一条普通科なら奈良北と大差は、ありません。
卒業の時に大差出るんですな。
そっちの方がいいな。
大学や学部によるけど関関同立なら
学費だけで4年間で500-700万円はかかるよ。家の収入も今が500万円でも若いときは少なかっただろうし、そこから税金とか社会保険が引かれる。普通の生活をして大学までに子ども二人分で1000万円以上も貯金するのは大変だ。親を見てるとそう思う。
保険も入らず、車があっても軽、外食や旅行も行かない。普段の食費や服代、ケータイも切り詰めて、塾や予備校なんか絶対無理。
自分なら大学でバイトぐらいするから普通の暮らしを選ぶなあ。もちろん基準が変わって
学費がタダになるのが一番だけどね。
>詳細な説明までしないと理解出来ないのですか？
早く説明してくださいよ。
>これは非課税世帯か否かはあまり関係ありません。
なぜ関係ないのですか？
ぜひ説明してください。
>分析は不要でしょう？
>課税世帯での進学率はもっと多くなることは気付いていますか？
矛盾していますよ。引っかかっちゃいましたね。
だから分析が必要なんですよ。
>過去や未来の家計状況や設計は考慮する必要はないのですか？
はい、必要ありません。基準は昨年の所得です。
若い時から節約生活をしていたかどうかを奨学金の支給条件にするのですか？
どうやって？
ところで逆転の件は無視ですか？
一条を褒め上げてるんじゃあなくて実際に差があるのは事実。
高田とあまり変わらなくなってるし奈良北は橿原、生駒と並列。
常識ですよ。
偏差値２や３の差って大差なんですか。
橿原=奈良北普通科>生駒=桜井が常識です。
噛みつき亀さん、いつまで言ってるのかなぁ
>早く説明してくださいよ。
詳細な説明はしません。既出の説明でわかります。
>これは非課税世帯か否かはあまり関係ありません。
>なぜ関係ないのですか？
進学意欲の有無は世帯所得での差は無いと考えるのが妥当です。データが無いんでしょ。
>だから分析が必要なんですよ。
課税世帯の進学率はもっと高い、こんなことは分析までしなくてもわかります。数字の意味を読めばわかることです。
数字の意味を読めずに「差は3割も無い」「進学しなかった17％と46％」「進学した83％」って全世帯と非課税世帯とを比べるのですか？
今ここでの話題として比べているのは課税世帯と非課税世帯ですよね。
>若い時から節約生活をしていたかどうかを奨学金の支給条件にするのですか
ここは「いま
授業料を捻出できるか否かという議論」ですよね。
なぜ奨学金の支給条件の話題に変わったのですか？
今の
授業料の捻出は今の所得だけでは無いんですよ。
そんなのは裕福な世帯だけですよ。
中間世帯層は子供が生まれてから学資保険等を利用して貯蓄をして備えています。
偏差値2〜3の違いは大きいでしょう。（実際の差はもっと大きいかも）
だから奈良北橿原と一条高田今までの平城との合格実績は全然違います。
偏差値60の壁とよく聞きます。
偏差値２〜３は僅差。
一条普通科は
偏差値60ないですが？
それは昔のデータ
偏差値のままだから。
中学の先生に難易度聞いて下さい。
>詳細な説明はしません。既出の説明でわかります。
あれ、逃げましたか。よくあるパターンですが。
>進学意欲の有無は世帯所得での差は無いと考えるのが妥当です
https://berd.benesse.jp/up_images/textarea/co-bo/Theme2/2-kasetsu/CO-BO_theme2_data3.pdf>こんなことは分析までしなくてもわかります
正確な分析は定量的に行うものです。
分かりますか？
>なぜ奨学金の支給条件の話題に変わったのですか？
意味がわかりませんね。
あなたが将来の年金の話をし出すから、まずは差し迫った
授業料が大事だとの話の流れで、
・いま
授業料を捻出できるか否かという議論と全く関係ありませんね。
・過去や未来の家計状況や設計は考慮する必要はないのですか？
・はい、必要ありません。基準は昨年の所得です。
ここで急に何を言い出すのですか？
>今の
授業料の捻出は今の所得だけでは無いんですよ。
そんなのは裕福な世帯だけですよ。
これも意味が不明ですね。
>中間世帯層は子供が生まれてから学資保険等を利用して貯蓄をして備えています。
1000万円以上も？
どんな生活してるんですか？
ところで「在校生」に戻しとかないとダメですよ。ただでさえ年寄りの話になってるのに。笑
注意不足だと感じられます。
>正確な分析は定量的に行うものです。
「大学等高等教育への進学率…非課税世帯は54％、全世帯は83％」
この数字を見て、「課税世帯の進学率はもっと高い」を導くのに分析など必要ありません。どんな分析が必要なのか教えてもらえますか？
そもそも、あなたは「差は3割も無いんですね」と”分析もせず”に結論付けています。あなたの中では一定の結論が出ているのに、なぜこれ以上の分析が必要なのですか？
>意味がわかりませんね。
急に奨学金の支給条件の話をし出すと意味がわからなくなりますよ。
今の
授業料の捻出方法の話題ですよね。
その方法に対する条件の話ではありません。
あなたは
授業料の捻出は”単年収入のみで充当”するものとして、非課税世帯は一人当たり最大190万円の給付（私学自宅外）で、給付対象外の年収約600万円世帯に比べ実質的な可処分所得は多くなり有利だと考えているようですが、今年の収入のみで
学費を捻出するとの前提が間違いです。
一般的には子供が生まれる前からでも未来を見据えた家計設計により貯蓄を行ない、今はその過去の貯蓄を以て不足分を充当することは、考慮すべきことだと考えます。
>1000万円以上も？どんな生活してるんですか？
年収600万円世帯で約20年で1,000万ですよね。平均年間50万円の貯蓄です。若いときの収入を考慮しても不可能ではありません。
しかも、その貯蓄はあくまでも今年の収入で不足する分を充当するだけです。
学費のために平均年間250万円も貯蓄から充当する必要もないと思います。
したがって、600万円世帯は非課税世帯に比べて
学費の捻出能力は低い、給付対象外で不利だとは言えません。
年収600？そんな仕事どこにあるんだよ？自分も結婚して子供欲しいけどさ、紹介してよ。
ハコモノ建設で儲かった業者とそこから献金もらってる政治家とかさ、学校つぶしのご褒美に天下り私学から高給もらってる教委幹部とかさ。
いいよね。いくら貰ってるんだろう？
自らが
学費を稼いだ女性漫画家が、自分の娘に対して、一切
学費を支出しなかったって話が最近ありましたね。世帯年収なんて数十億のお家です。
そういうお家、親が教育放棄しても、能力や意思のある人を見捨ててはならない。誰がやるのか？行政です。公教育、特に公立高校や国公立大学って制度は、そのためにあるんです。
利便性が良くレベルの高い公立に進学するには、塾に通わなければ、あるいは、高倍率の一発勝負、落ちれば私学という試験に合格しなければならない。
そんな状況では、おカネの無い人のために作った学校に、金持ちばかりが通うことになるが、それじゃだめなんです。
平城が潰されて上位校の倍率がさらに上がった。
これだけでも公教育の精神に逆行してるんです。
言っておられることは理解できます。大阪府のトップ府立は裕福な家庭が多いと聞きました。
が、資本主義国家では金がないのは負けなんです。そんな制度を殆どの国民は支持しているじゃないですか。
>年収600？そんな仕事どこにあるんだよ？
あなたも20年後は可能性はあります。
みんなそうです。最初から600万円はもらえません。
>ハコモノ建設で儲かった業者
大手ゼネコンですね。
>そこから献金もらってる政治家
国会議員が中心ですね。魅力ありますか？
>学校つぶしのご褒美に天下り私学から高給もらってる教委幹部とかさ。
私学への天下りは再編とは関係なく昔から行なわれています。
僕らの代は地域の都合上一条に行くには外語しか受けれなかったからです。
今の2年3年の代であれば一条に行くには科学探究コースも受けれます。
兄弟が多いから公立にしました
一条は無理そうだったからです
漫研に入りたかったからだよ
＞漫研に入りたかったからだよ
奈良北も受けれなかったんですね。
まあ、他の高校でも腐らずに充実してるならいいと思います。
