教えて!盛岡第三高校 (掲示板)
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進路についての話題
内緒さん@在校生 [ 2024/03/19(火) ]
文理選択で悩んでます
おそらく当日点は数学80点いくかいかないかの微妙なラインでした。数学が得意ではないです。かといって英語国語も得意ではないですけど...
理科の生物や地歴公民は好きでした。
ですが兄が親に私立文系はやめろ!と猛反対されたり、ここの掲示板でも文系に行かない方がいいという意見を見て、私もおとなしく理系に行った方がいいのかなと思います。また就職を考えると薬剤師・プログラマーなど理系の方が良いことはわかります
ですが周りの友達はみんな文系にしそうなので自分だけ理系に行くことも不安だし何より数学が得意ではありません。物理もやってないですが多分得意になることはないです
どうしたらよいでしょうか
内緒さん@保護者 [ 2024/03/20(水) ]
まだ入学前でしょうか?(現1年生だと既に文理選択は終わっているので)
入学後に学校からもアドバイスがあると思いますし、まだ考える猶予はあるので心配し過ぎないでください。
教科の得意不得意よりも自分が何に興味があるかで決めた方が良いかと思います。
物理については多分1年生で物理基礎を習うと思うので、文理選択前に確認できます。
三高では理系を選択する人も多いので、クラスメイトや部活で一緒の子など、理系にする人もいると思います。(子供の周りでは理系の方が多かったです)
内緒さん@一般人 [ 2024/03/20(水) ]
理系科目についていける自信がないくらい苦手意識がある人なら『大人しく文系に行った方がいい』です
私立の文系でも就職は十分にできますし(もちろん公務員なども)、お父さんがなぜ私立文系を否定したのかはわかりませんが、通わせてもらえるなら、私立でもいいと思いますよ。国公立大学の志望も決めて、併願できます。

ところで冬ごろに文理の選択はすでに終わっているはずなのに在校生とはどういうことでしょうか?
内緒さん@質問した人 [ 2024/03/20(水) ]
質問した人です。
みなさんご回答ありがとうございます。
すみません。在校生とはこれから三高に行く、という意味です。

そうなんですね、私の周りは私の思い込みかもですがみんな文系っぽかった(もう文系って言ってる子もいる)のですが、意外と理系に行く人が多いんですね。なんか安心しました、ありがとうございます。
内緒さん@一般人 [ 2024/03/20(水) ]
中学生の貴女に、こんなことを言うのは、厳しいかもしれませんが
「友達がみんなそうしそうだから」文系
数学が苦手だから」文系
っていうのは甘いと思います

日本の経済状況知ってます?
不況だからむしろ「みんな」理系を選択してるんですよ
親御さんもそれでお兄様に私立文系は反対されてるんですよね?

薬剤師やプログラマーの例を挙げていらっしゃいますが、それらの職業につきたいのであれば理系一択なのではないでしょうか..
また、中学生なので知らなくて当然ですが、文系で公務員や事務職営業職に就くより薬剤師やプログラマーになった方がよっぽど稼げますよ
高校数学ごとき、やる前から諦めないでください
あと物理が苦手なら生物選択でも薬学部(難易度が上がりますが医学部にも)行けます
内緒さん@一般人 [ 2024/03/21(木) ]
薬剤師は百歩譲ってまだ同意する余地ありますが「よっぽど」(程度がはなはだしいという意味)ねえ… 疑問ですねちょっと

プログラマーのほうが公務員より「よっぽど」(程度がはなはだしいという意味)稼げるですって?笑わせないでください
それどころか気味が悪すぎる冗談ですよ、そんな話はやめてくださいよ
ピンからキリまでいる下請け孫請けの吹けば飛ぶような委託プログラマー、システムエンジニアより公務員の方が「よっぽど」稼げますよ。金銭的にも将来の安定的にも「よっぽど」
今が薬剤師も人数過多でなかなか厳しいらしいですね(2023年のニュースより)
うちは祖父母両親全員公務員の公務員一家ですがきょうだい姉妹何不自由なく暮らさせて貰いました。習い事も塾も旅行も複数させてくれて。
三高卒@一般人 [ 2024/03/21(木) ]
↑↑2個上の物です

理系→プログラマーは地方公務員より稼げるのは事実です
例えば、三高→岩手県立大学ソフトウェア情報学部と進学した場合
https://www.soft.iwate-pu.ac.jp/gradschool/posgjob/
上記県大のソフトウェア情報学部の就職実績です
県大の先輩は上記の企業にプログラマー職(エンジニア職とも呼ばれます。おそらく質問者様は違いがわかってないとは思うのですが、呼び方が違うだけでそこに仕事内容は同じです)として就職していると思われますが、例えばNTTデータや、東京エレクトロン、日立製作所、楽天、ヤフー
どの会社もプログラマー職(エンジニア職、技術職)ならば勤続4、5年で(30歳手前で)年収600万円以上は(県大のソフトウェア卒業の普通の方ならば)行っています。(どれも上場企業ですので、正社員の平均給与と平均年齢は公開されまてます。もっとも、プログラマー職は、ビジネス職より給料が高いので、有価証券報告書で公開されている平均年収よりはたかいのですが...
地方公務員の年収は、まぁ職務によるとは思いますが、市役所だと、40歳で550万円くらいでしょうか。
盛岡市の一般行政職の給与は公開されていますが、42歳で平均給与月額37万とありますから、県大の先輩の就職先の方が、給料が高いといえます。
https://www.city.morioka.iwate.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/039/848/kyuuyoteiin030401new.pdf

また薬剤師も、薬局薬剤師ではなくて、企業の研究職などに就いたり、研究機関で働いたりすると、もっと良い待遇が受けられると思います。

質問者様へ
ネットで「プログラマーは稼げない」とかいう言説を見て、すぐそれを信じてはいけません。まだ中学生だから、わからないと思いますが、進路のことは、きちんとデータにあたって、考えることが大事です。

また、国立の薬学部は生物選択でいいましたが、そこそこ難関だし、県大のソフトウェアもそこそこ難しいので、まずは勉強を頑張ってください。数学を頑張ることは、データを見て議論する癖がつくので、おすすめです。
内緒さん@一般人 [ 2024/03/21(木) ]
↑三高から県大行った方でしょうか?

公務員か民間かの議論は、ここですることではないと思いますが、
理系でも公務員行こうと思えば行けるんで、理系の職業に質問者が興味あるみたいなんで理系にした方がいいと思います。

公務員という職業はある種、不況時でも国民(市民)が失業しないためのセーフティーネットのようなものなので、あらゆる民間企業よりいつも待遇が良いってのは普通にあり得ない話です。その代わり、民間は波がある(トヨタでさえ危ない時は危ない)のですが公務員になる選択肢は守りであって攻めじゃないので、わざわざ「公務員でいうや」っていって文系に行くのは違うと思います
内緒さん@一般人 [ 2024/03/21(木) ]
数学苦手な人はプログラマー向いていません
プログラムにはバグが付き物と思われるでしょうが、論理力が低い人がやらかしてます

マイナンバーカード周りでもいろんなバグが潜んでましたね
同姓同名の場合を考慮に入れない仕様とかそれをおかしいとも思わず作り上げたプログラマーとか、レベルの低いプログラマーが蔓延しています
三高卒@一般人 [ 2024/03/21(木) ]
数学苦手→プログラマー向いてない
は必ずしも成り立たないと思います

例に挙げてくださったバグの話は、バグが出てしまうのは開発の体制や納期、他の箇所との相互作用などなど色々な要因が考えられ、ある技術者個人の能力だけでバグのないものを作れるかと言うとそうではありません

乱暴な言い方するとエアプ乙だし、あなたは三高卒でも県大卒でもなさそう...質問の内容と脱線しすぎなのでこれ以上の返信はやめます。
内緒さん@質問した人 [ 2024/03/21(木) ]
質問した人です

なんか私の軽はずみな質問のせいで申し訳ないです
でも三高卒さんのお話を聞いて理系に魅力を感じました
答えてくださった三高生のお母様の方?には、気を悪くされたようで非常に残念でしたね。申し訳ございません。私に悪意があったわけではありませんし、内緒さんばっかで誰が誰だか分かりませんが、多分他の方も悪意があるわけではないと思います。ですが私が文系を軽く言う?みたいな余計なことを言っちゃったようですみませんでした。

色々な将来を検討して、進路を決めたいと思います。みなさまありがとうございました。
最初に回答した保護者@保護者 [ 2024/03/21(木) ]
質問者さんは悪くないですよ。
文系を軽く言ったとも思いませんでした。
大学入試に向けての勉強は大変なので、自分が興味を持てる分野に進んでください。
楽しい高校生活となりますように。
内緒さん@質問した人 [ 2024/03/21(木) ]
ありがとうございます!
得意不得意だけでなく興味をよく考えて進路をきめます。
ご回答ありがとうございました。
内緒さん@一般人 [ 2024/03/21(木) ]
公務員がセーフティネットだってw
倍率見たら?試験問題見てみたら?学歴見てみたら?福利厚生・もろもろの待遇の優良さ比べてみたら?
それありきでの「あらゆる面での安定」という優良さなんだよ。
そもそもセーフティネットって、使い方間違えてるよ、底辺エンジニア・プログラマーこそ彼らののセーフティネットでしょうが。
大体一般の民間との比較の話だったはずだろうになんで上位プログラマやらトヨタ楽天ヤフーNTT日立やらを例に挙げて比べてるのか?
県大から一年に何人行ってると思ってるんだい、数年に一回レベル、、とツッコミどころ満載。ちなみに楽天行った人なんか楽天の子会社だよw

某市役所にも
一高→東北大法
関一→東北大文
の若い人いっぱいいるよ。中央法でも二次で不合格になるレベルですよ。県庁だったらもっとレベル上がる。東京一卒も複数いるしねえ。
おまけに市役所にも県庁にも白堊会、鵬同窓会がバッチリあって、縦のつながりも横のつながりも、いい意味での連携・仕事のやりやすさもバツグン。それも込みでの「安定」ですね。
因みに市役所職員でも都内23区内に転職できるぐらいの地頭はあります。本人まわりの都合で県内市内に居られなくなっての試験とのこと。

そんな人たちがある意味ただの守りですって???またまた悪い冗談を、、
大体安定をとることが悪だとか逃だと誰がいった??
攻めろ攻めろ・理系行け理系行け、もあなたの持論でしょ。
民間さんは独りよがりが多いねえ。これだから自我が溢れ出るほどの書き込みを。データデータ、エビデンスエビデンス、、別にそれでもいいけど現実を見ましょうね。
公務員叩きがこんなところにも居たとは。びっくりです。公務員叩きは嫉妬か妬みというネットの情報にもエビデンスはあったんですね、、
三高卒@一般人 [ 2024/03/21(木) ]
一個上の方へ

七個上のコメ主(県大について書いたもの)です。
これ以上のレスはしないと書きましたが、再度...

申し訳ありません。

私は、質問者様が進路を決めるのの一助、と思い書いただけですが、
結果的に張り合ったみたいなコメント書いてしまい、
本当にすみませんでした。
今読み返してみて、大人気なくはあったなと思いました。

職業に優劣はありませんし、各々、やりたい仕事をすれば良いと思います。
また県大を卒業しても、それぞれいろんな職業につく方がいます。それこそ私の友人で一高→県大→公務員もいて、盛岡で家庭を築き楽しそうにやってる人もいます。
ですから公務員を否定したいわけではありません。

貴女が私の文章を「嫉妬」と取るほど怒っていたとは、心外で、最初の文章ではわからなかったので思いがけないことだったので、本当に申し訳なく思います。
この度は、大変失礼いたしました。
部外者@一般人 [ 2024/03/21(木) ]
正直、え、県大のソフト卒ってそんな有能なの?wwwって思った
正直知らなかったけど、この人が本当に県大ソフト卒ならなんか信ぴょう性あるわ。ネットだからわかんないけどね。
岩手出身のプロ棋士の有名な方も県大出身なんだっけか
頭良いんだろうなあ。頭良い人はいいですね。でも、普通の人の気持ちもちゃんと考えてあげてね。
最初に回答した保護者@保護者 [ 2024/03/21(木) ]
この流れを中学生の子に見せるのは忍びないのでもうやめてください。お願いします。
内緒さん@一般人 [ 2024/03/21(木) ]
一応返信してあげるね
大人気ないとか嫉妬じゃなくて公務員への認識が異常にズレてるから具体的を出して諭しただけです。
低所得者の方が圧倒的に多いエンジニアプログラマなんか初めっから問題にもしてないから気にしなくていいよ。
レベルが違う人とは会話にもならないというし、分かり合えない物同士、お互いそれぞれ生活していきましょうや
部外者@一般人 [ 2024/03/21(木) ]
あーでも議論に一個だけ弱点があるとすれば提示てくれたデータは院卒のだから、比較するなら学部卒でしてほしかったかも。いやまぁ実際そんな関係ないかw院卒でいいとこ行くような人は学部卒で企業いっても結局2年後同じとこ行く感じになりそう、転職とかで。それかみんな院行くのかな頭いい人は。県大すご。てかIT特需がすごい。あーあわたしもなー、と思ってしまったwww
そう考えると子供できたら絶対県大ソフト行かせたいかも

文学なんて学んで何になるんだとか質問者の親みたいにわたしもむかーし言われたわ。まじで、そのとおり。
内緒さん@一般人 [ 2024/03/21(木) ]
具体的を出して諭しただけ→具体例を出して言って諭しただけ
の間違いでした。誤字で揚げ足取りされるのはそれこそ心外なので念の為に訂正しておきます。

ついでに。一高→県大→公務員、よかったじゃないですか。
まあどこの公務員か知りませんが県大でも合格出来たって、相当就職対策・準備頑張ったんでしょうね。幸せな家庭を築けていてよかったですね。
内緒さん@一般人 [ 2024/03/22(金) ]
質問者(中3)は話を終わらせたのに空気読めない大人がやばすぎるスレww
内緒さん@一般人 [ 2024/03/22(金) ]
レベルの低い言い争い、中学生や高校生も見てるのに、本当に恥晒しです。
反面教師にしてくださいとしか言いようがありません。
内緒さん@一般人 [ 2024/03/23(土) ]
質問者は、友達や、勉強についていけるかどうかを心配して文理選択を悩まれていると思いますが、
全然心配しなくていいですよ!
私も同じような悩みを抱えていましたが、理系に行く人も結構いるし、2年生以降で同中の人と同じになれなくてもまた友達作ればいいだけなので。
というか、ほぼ同中の人と絡むのは最初だけで、だんだん友達できるので大丈夫かと。これはちょっと悲しいですけど、そんなものです。同中のグループはほぼ別クラス別部活になって解体されます。
生物選択だと受験できる大学限られるので物理選択がおすすめと先生に言われます。私も最初は物理苦手でしたが物理苦手で物理選択してる人も多いのでこれも心配ないと思います。もちろんどの程度苦手かによりますが...
物理の先生は学年によりますが優しいし課題も少ないので物理だけでめちゃくちゃ大変になることはないです。
内緒さん@一般人 [ 2024/03/23(土) ]

続きです。
質問者様が男子か女子かは分かりませんが、女子で物理選択は毎年少なめらしいです。私の代は多かったって聞きました。
でも、男子にも女子にも頭いい人はいるので、その人たちに聞いたりすれば塾に行くより良かったりします。三高のメリットだと思います。(もちろん一高の方が多いと思いますが、三高にもいます。)
内緒さん@在校生 [ 2024/03/23(土) ]

すみません長くなってしまいましたが、中学の勉強での得意不得意はあまり関係ないので、好きに選んでください。
生物が好きなら生物選択でもいいと思いますが、生物選択は少ないので、友達の面では物理の方がいいかもですね。
もちろん文系でも良いと思います。私は世界史とか日本史の勉強についてはわかりません。おそらくですが覚えることが多くてそれはそれで大変です。文系だからと言って高校生活が楽になると言うことはないと思います。

最後、脅かしみたいになりましたが、参考にして頂けると。
あんまり勉強のことは不安になりすぎないでエンジョイしてください。
内緒さん@一般人 [ 2024/03/24(日) ]
この掲示板にはもうほぼ中高生だけとなってしまいました

居るのは訳ありな中高年の男性ばかりです。
独り身&リアル社会で孤立孤独な弱小&団塊ジュニア世代、就職氷河期世代またはそれより少々年上な世代、こういう男性が90%以上となっております、悲しいデータです。
卒業生や在校生へのなりすましなど、または不適切な裏がある動機での回答や質問に気を付けてください。
内緒さん@一般人 [ 2024/03/24(日) ]
ちょっと考えて見たんですけど、プログラマー(エンジニア?)も公務員も、選択肢の1つとして捉えれば良い話であって、万人にとってどちらかが良い!という訳では無いと思いますよ。文理選択もそうで、本当にそれぞれの興味や状況によって良い選択が変わるのと同じです。

民間企業の場合、地方公務員と違って給与規定が会社によってかなり違います。逆に言えば各人の能力や好みに合わせて、高い給料が欲しければ高い給料の会社に就職すれば良いと思います。
また希望した人全員が全員上場企業のエンジニアになれるわけではないのと同様、全員が全員「底辺プログラマー」になるわけではないと思います。県立大のソフトウェアを卒業した人なら底辺ということにはならないのが就職実績から見て取れます。一方で、全員上場企業に行ける保証があるかというとやはり努力が必要です。公務員試験にも努力が必要かと思いますが、それと同じですね。
プログラミングを勉強してみて、仕事としてやっていけそうだな、企業で働きたいな、と思った方がエンジニアになれば良いと思いますし、
地方公務員の仕事や安定した待遇に魅力を感じたら公務員試験を受ければ良い、という話かと思います。
どちらの選択肢も、全員が全員そうではなく、向き不向きありますので、それぞれの能力や志向に合わせて、職業を選択すれば良いというだけの話かと。

喧嘩両成敗、ではないですが、「低所得者が圧倒的に多いプログラマー」というのはデータによる裏付けがないし、
「プログラマー(民間企業)のほうが稼げる」という考えも、もちろん能力が高い方にとってはそうですが、じゃあみんなそうかというとそうではないし、個人個人の特性を無視した意見だなと思いました。
正確に言えば、前者は「民間企業は給与が会社によって違うので稼げるかどうかは就職先次第」ということに尽きると思います。
内緒さん@一般人 [ 2024/03/24(日) ]
団塊ジュニアの話は三高や進路と関係ないのでやめてください。しかも誰かさんの二番煎じ、便乗、面白くないです。なりすましかどうかはなんて匿名の掲示板なんだからわかるはずがないと思います。質問者もそれ覚悟で使ってるし変な回答は無視すればいいだけかと。何回も同じこと書いて、しつこいし、寒いですよ。
内緒さん@一般人 [ 2024/03/24(日) ]
ですから、回答にはならないかもですが、文理選択も、理系にしたいという気持ちは大切にしつつ、数学や物理をやってみてどうしてもダメだったら、文系にしても良いと思いますよ。何事にも向き不向きありますので。今のうちから就職のことを考えるのは立派なことだと思いますので、ぜひ文理選択までにさまざまな進路を検討してくださいね。上の方が書いてる通り、理系で、物理選択にすると、受験できる大学の幅が広くなるので、物理が大丈夫ならば物理にした方が良いとは言えます。ただこれは一般論であって生物でも良いし文系でも良いとは思います。これも、上の方が書いた通りになってしまいましたが。それでは。
内緒さん@一般人 [ 2024/03/24(日) ]
就職先や理系選択推奨&文系には行くな、という強制洗脳じみたごり押し、独自の持論展開も迷惑です。
あなたの言う通り就職先は自由で本人が決めてよいですし決めるべきだとも思います。同様に理系か文系かもそうであるはずです。
いちいちその偏った持論をばら撒くのはやめてください、うっとうしいしほとんど荒らしです。荒らし行為は邪魔です。

プログラマーエンジニアよりも公務員の方が全体的にみて圧倒的に優遇で(働き方もそれに見合うお金も)、全てのもろもろの待遇が手厚いというのは、データなんか必要ないほど社会一般の常識ですし、
(あなたの常識の中には存在しないから理解できませんかね。でも社会常識とはそういうもので、職業のレベルの差・格の違い、言ってしまえばブランド力は、社会ではっきりと認知されています。)
また、「プログラマーエンジニアが公務員より稼げる」ぐらいのレベルの人は全体の割合で考えれば圧倒的に少ないことぐらいは『常識』でわかりませんか?
要するにピンキリの話です。
プログラマーエンジニアのピン(上級層)と比べて、ピン未満の層の方が圧倒的に多いということです。これもやはり常識的な価値観だと思うのですが… 独自の世界で生きてる方なのでしょうか。
それか、やはり『「独自の常識」が世の中の正解でもある』、とお考えの方には理解できないものだったでしょうか。

同様の理由で県大からの就職先がすごいから県大は底辺じゃないというのもごまかしの発言です。
少ないピン側の人の実績や努力を根拠の基本にして、公務員と比較するのは間違ってます。
公務員になる人達は全員、3次(2次)試験までのすべてを相当に準備して相応の対策をします。そのぐらい難易度が上がっているのです。知る術もないでしょうけど、相当の経歴の人々が入庁しています。
一方県大のほうは上位というか熱心な人のみが恐らく大手企業とやら(下請けの可能性もありえる)、に就職してるのでしょう。そしてその熱心な人熱意ある人はその大学には少ない。つまりあなたのいう大手企業やら上場企業に行ける人は少なくとも熱意のある人の人数よりは少ない。
のほほんのとなんとなく入学した人、やる気も将来の目標も特にない人の方が多い、つまりピンの方が圧倒的に少ないということです。平凡平均レベル、平均より低レベルの人達の方が多いということです。といっても県大の平均と言ったらよその底辺レベルだとは思いますが…
↑この上のことも
『ただでさえ熱心な人熱意ある人が全員上場企業大手企業に行けるわけがない』
という話からわかることだと思うんですが。それこそ就職先を見れば容易に想像できますよね。と思ってますがやはりわからないですかね。
どうしてもデータが欲しいのならどうぞご自身でお調べください。そんなデータどうやって入手できるのか知りませんが。もし母校なのでしたら教えてくれるのかもですね。
というかデータ見なくてもわかって当然な話だと思うんですが、どうしても知りたければどうぞお任せします。
このあなたの言ってることは
『「ご飯はおいしい、白米はおいしい」という主張は客観的ではない、「データによる裏付けがない」』
このレベルでトンチンカンなお話しであるということを「客観視」できませんかね。できないからしつこく返信して反論じみたざれごとを書くのでしょうかね。
やはりずいぶん独善的ですね。
この件も上で書いたとおりの、ここに何年も何年も居座り続けている彼らの「特殊さ」ついての証明になってしまってますが…。(続く)
内緒さん@一般人 [ 2024/03/24(日) ]
受験科目の話は常識云々の前に事実じゃないですか?理系が優れてるとかじゃなくて事実として選択肢が広がるので。
共テと二次の科目的に岩大人社や東北大文系は理系でも充分受験できるようになってるので。

もっと言えば公務員試験も理系でも受けられますけど、理系は例に挙げたプログラマーの他にも色んな専門職の選択肢が広がりやすいので、理系の方が選択肢広いのは事実では?
あなたの常識の話は置いておいて、事実として。
若いうちは選択肢を広めるのが良いんじゃないですか?せばめるのは後からでもできるので。
内緒さん@一般人 [ 2024/03/24(日) ]
想像するより文系と理系って住む世界、良くも悪くも違いますよ。

本当に慎重に選んだ方が良いと思います。
軽はずみに選ぶと後悔するのは間違いないです。それは理系にしても文系にしても。
質問者様は本当に良く考えてくださいね。
私は文系だったので分かりませんが、数学物理苦手が理系行っても大変かもしれないですよ。というか、周りがレベル高くて大変ですよ。

高1のゴールデンウィーク明け、はじめての物理の小テストがありました。なんか先生が赤点回避のために中間考査の準備としてやってくれたんです。みんな赤点取るからって。
高校入って初めてのテストですからみんな勉強しました。それこそ前の日とかわざわざ大きな初期の友達グループで集まってみんなで先生が対策にと配ってくれたプリントやってました。
ところが!!蓋を開けてびっくり。
クラスの半分以上、グループの半分以上は10点とか酷い点数だったのに、グループで1人だけ満点取った子がいたんです。
みんなで同じプリントをやったのに!!
昨日まで「わかんな〜い」とかみんなで言ってたのに!
「ごめん...だって簡単じゃない?」だそうです。すごくそれ問題発言でしたけどね。それ以降1年間は彼女は私の先生でした。
その後彼女はしっかりいい大学の数学科だかに行ってましたが。

大学受験で理系と戦うの無理だ〜と確信しましたね。
私程度が理系にしてもダメだったんだろうな〜
もちろん、やってみればなんとかなったんかもでしょうけど、私の場合英語とか日本史に逃げちゃったな。

ところで、上の方。
あなた本当に公務員なんですか?
そもそもあなた自身が公務員だとはあなたも言ってないですけど。
あなた本当に大学行きました?
あなた自身が大学行ったって書いてないですよね。
子供さんとか旦那様がじゃなくて、あなた自身が。

だって、色々おかしいもん。
地方公務員ってそこまで自分たちのことめちゃくちゃ誇りに思ってる人います?みんな悪い待遇だともいい待遇だとも思ってないですよ。初任給低いし。「民間知らないけど、民間のブラック回避できてよかった。地方公務員もそこそこ辛いけど...」
的な感想ですよ?みんな。私の周りではそうだな〜
まぁ女性も多くて産休とか育休とか取りやすい雰囲気なのは嬉しいですけど。異動とか転勤はちょっと困る。

公務員試験って、行政とか法律とか経済とかの知識が問われるじゃないですか。ちょっとした算数もあるけど。でもそれってなんか文系の私でもできる、確かに勉強時間は必要で、辛かったですけど、思考力よりも試験対策力、覚えて解くだけって感じの、その程度だな〜って思いました。まぁ苦痛でしたが、専門性がない私にはそれしか選択肢なかったので。

昔付き合ってた人が同じ大学の理系だったのですが、なんか全然違うんですよね。その人はもう他大の大学院行ってさらに優秀になっちゃいましたけど...
試験のための勉強するというよりは、本当にものの本質を理解しようとして勉強してるんです彼らは。
数学とか物理って深く理解することが求められるじゃないですか。
大学受験で終わりじゃなくて、大学大学院に行ってからも、暗記じゃなく理解が求められる勉強をやってるんです。
どっちが頭良いかは明白ですよね?
どっちが社会に価値もたらせるかは分かりますよね?
トヨタの車とかは誰か作ってるんですか?
どっちが生涯収入高くなるかはわかりませんか?
それこそ「データ無しで、常識で」。まぁ出せますけどね、データw
分からなかったら「常識」がないですよ。
あろ、私たちの給料はそんな人たちの税金からでてるんですからね?もっと謙虚になった方がいいですよ〜

本当に公務員ですか?
まぁわかりませんけど...
なんかな〜
うーんw って感じw

あなたにそんなに公務員ヨイショされてもうれしくないわ。

しかも読んでみたら別に相手はあなたに個人的に喧嘩を売ってるわけじゃないし。変に噛みついてるのはあなたよ。もう一度自分の文章を読み直して反省なさい。

はい以上。
内緒さん@一般人 [ 2024/03/24(日) ]
なんか文系ならではって感じですね。出身学校名を気にするのも、県立大が予備校が出してる「偏差値」が低いからって「レベルが低い」と決めつけるのも。よっぽど自分が大学受験頑張って私立文系に行った学歴を肯定したいんでしょうね。県立大は有名大ではないですが、有名大卒じゃない、けれども理系の人が、自分より実は地頭的な意味で頭良くて、社会でも求められている専門性があって年収が高いという事実を、どんなにデータ出されても認めたくないのでしょう。日本の私立文系の歪んだガラパゴス学歴ビジネスが生み出した被害者ですよ。かわいそうに。

内緒さん@一般人 [ 2024/03/25(月) ]
上の書き込み主へ
公務員とプログラマーエンジニアとの比較から、ついに私への個人攻撃を始め出しましたか。よほど堪えたのでしょうかね。
わざわざ文体や表現方法、括弧の使い方まで真似していて、その努力というか執念はある意味素晴らしい。自作自演を常々する人はやはり観察力ありますね。もちろんネットでの話、マイナスな意味ですのでごめんなさい。
あなたのお好きな言葉「学歴厨」の表現を拝借して「データ厨」とでも呼びましょうか。
自制心も客観視する能力もない閉じこもりな性根の方とはお話にならない、もしくは住む世界が違うせいなのか会話が成立しないので、今後はもうもうやめときますね。
返信は辞退しますね。どうぞ敗走だと思っても構いませんよ。

ついでに。私に返信したいのなら文章を正しく書きましょうね。あなたの文章には私の文章中で述べていない(話題の対象としていない)無関係な話が次々と出てきて、話題がズレていく。
とても全部には返信できないし流石に労力がかかります。

これからもどうぞご自身の学歴を誇りに思ってください。ちっぽけな埃同然な、一般の方々には無価値なものにも、価値を見い出せる、見い出さざるを得ない人達も居るでしょうから。これも多様性ですかね。

お互いお疲れ様でした。おっしゃる通り「喧嘩両成敗」ですね。
持論の展開、宣教布教活動、洗脳活動に、今後もより一層励んでください。
内緒さん@一般人 [ 2024/03/25(月) ]
> 就職先や理系選択推奨&文系には行くな、という強制洗脳じみたごり押し、独自の持論展開も迷惑です。
A. 理系選択は受験科目の関係で大学の選択肢が増える・職業の選択肢も増えます。理系推奨は独自ではなく事実を元にした普通のアドバイスです。強制洗脳ではありません。

> あなたの言う通り就職先は自由で本人が決めてよいですし決めるべきだとも思います。同様に理系か文系かもそうであるはずです。
A. おっしゃる通りです。文系に行っても良いと思います。
> いちいちその偏った持論をばら撒くのはやめてください、うっとうしいしほとんど荒らしです。荒らし行為は邪魔です。
A. これはお言葉ですがあなたが勝手に荒れているだけかと思います。私を含めて他の方は普通に話しているだけです。もう誰が誰か分かりませんが。

> プログラマーエンジニアよりも公務員の方が全体的にみて圧倒的に優遇で(働き方もそれに見合うお金も)、全てのもろもろの待遇が手厚いというのは、データなんか必要ないほど社会一般の常識ですし、
A. はっきりとお伝えしますが社会一般の常識ではありません。そもそも民間企業の給与なんて会社によって・その会社の状況・日本の経済状況によって変わるのに常にどちらかが優れてるなんてわかるはず無いです。というかあり得ません。上の方が仰るように上場企業の給与は有価証券報告書で公開されています。上で県大卒の方の就職先と盛岡市の公務員の給与を比較されていますが前者の方が高いのは紛れもない「事実」です。「事実」は認めましょう。受験科目と同様です。

> (あなたの常識の中には存在しないから理解できませんかね。でも社会常識とはそういうもので、職業のレベルの差・格の違い、言ってしまえばブランド力は、社会ではっきりと認知されています。)
A. 社会でってどこですか?公務員界隈ですか?
私は公務員ではないので公務員界隈での公務員自身のブランドもエンジニアのブランドの感覚も知りません。というか、ブランドって何?今は給料の話ですよね?

内緒さん@一般人 [ 2024/03/25(月) ]
> これからもどうぞご自身の学歴を誇りに思ってください。ちっぽけな埃同然な、一般の方々には無価値なものにも、価値を見い出せる、見い出さざるを得ない人達も居るでしょうから。これも多様性ですかね。
A. 東大でも東北大でも県大でも、スキルを仕事にしてる人は学歴よりもスキルを誇りに思いますよ。学部入試なんてただの通過点なので。出身大学関係なく仕事でスキル高い人は尊敬されますよ。その方が素敵な世界だと思いませんか?
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盛岡第三高校の情報
名称 盛岡第三
かな もりおかだいさん
国公私立 公立
共学・別学  共学
偏差値 65
郵便番号 020-0114
住所 岩手県 盛岡市 高松4-17-16
最寄駅 1.8km 厨川駅 / いわて銀河鉄道線
1.9km 青山駅 / いわて銀河鉄道線
2.3km 上盛岡駅 / 山田線
電話 019-661-1735
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