内緒さん＠卒業生2024-04-25
卒業生です。
応援歌練習や応援団を支持している生徒は、これはパワハラではない、伝統だ！！といいますが、
例えばこの応援歌練習の風景をテレビで放映したらどうなりますか？そう考えれば答えは明らかであると思います。
OBと在校生の応援支持者たちはこの書き込みというか主張に対してまともなことは何も言い返せない時点でもうだめでしょう。
少なくとも理屈では何も敵わないです。
実際何も言えないからメディアへの取材に対してまともに答えられなかったのではないでしょうか。
その態度、姿勢を考えると、応援による弊害、非を自分達でも自覚し、理解しているわけですよね。
そうして、あってはならないことがまかり通っている(いた)という……すごい話だと思います。
時期や立場(保護者.在校生.卒業生、または一般人かどうか)、
その情報こそどうでもいいでしょ、立場なんていくらでも嘘で選べるんだから。
書き込み内容が重要なはずです。
時期の記載がないからその書き込み内容が嘘であると言いたいんですかね。
時期も内容も同等なはずですがなぜ時期だけにやたらと拘るんでしょうか。時期も適当に言って誤魔化せるのに。
書き込まれた内容に時期や何年度卒だとかの情報があればあなたにとっては急にそれが嘘ではなく本当になるんですか。逆にその情報がなければ本当のことも嘘になるんですか。
時期の情報だけで偏見のない正確な情報になるんですね。
そんな理屈どこでも聞いたことありませんでした。誰も知らないと思います。
独自持論、自分勝手なルールでまとめようとするのはやめて下さい。
話題にしている問題と「いつ起こったのか」という時期は別に特に関係ない、不必要と思います。
過去から現在までの、この応援文化について、それが問題になっている内容なんですから。
しかも過去の話をスルーしてもいいと言ってるような発言にとても驚きました。あなたのいう過去の話がまさに今裁判になっているわけですが。
そのような最悪な過去の例があるから今こそ変えよう！という動きなのではないですか？
「過去のことは知らないよ」などのような意味合いで、意図的に(？)発言しているかのような文章……。
それは、加害者側ではなく被害者側を逆に非難するような発言です。最低だと思います。
応援により過去に苦しめられた人達、今苦しめられている人達、どちらも平等です。
「過去にあったことだから」みたいな論理で考えている時点で全くもっておかしいです。絶対にあってはならないことです。
時期の記載があろうがなかろうが、「＠一般人」であろうがなかろうが、この件についての会話(議論)は問題なく進んでいます。
本質から大きく外れた、細かなところに因縁をつけて、大声で独自のルール.持論を掲げて乗り込んできて………
そんな事されるとここでの話、議論がぐちゃぐちゃになります。それが目的かは知りませんけど。やめたほうがいいと思いますよ。
「関係の無い一般人の書き込みが多くて見てられないですね。（すぐ上の書き込みは長すぎてもはや見てないですが）
密接な意見を述べたいのなら、卒業生と在校生とか立場を明確にしないと効果無し。
なんの関係もない第三者が勝手な思い込みで語っていると捉えられても仕方ありません。」
↑これはもはや書き込み主の単なる感想と思い込みを勝手に一般化して喋ってるだけ。自分が満足するための、自己中心的で一方的な、まさに勝手な主張です。
一言でいうと最初から最後まで嘘と誤り、というか、誤魔化し、詭弁です。
客観的にはそういう風に見えてますよ。お言葉をお借りしますと、そう捉えられても仕方ありませんよ。
首をかしげたくなる内容どころか、とても稚拙で 全くもって意味不明ですよ。
「関係の無い一般人の書き込みが多くて見てられないですね。（すぐ上の書き込みは長すぎてもはや見てないですが）」
↑＠一般人だから関係ないかどうかは知りません。あなたが勝手にそう判断してるだけですよね。
「一般人の書き込み→なんの関係もない第三者が勝手な思い込みで語っているだけ」
あなたこそこんな持論を勝手に突然一般常識化して、当然のこと、周知のルールであるかのように、勝手にひとりで言っているだけじゃないですか。
そんな風な考えの人どこでも見たこともないですよ。
過去の別な投稿なども含めて、一般人で書き込んでる関係者も大勢いるはず。その人たち全員が無関係者だと断言できるわけないですよね。どうして断言できるのか。
自分に都合が良くなるような(意図的な？)決め付け、以外に、断言できる合理的理由ありません。それか性格や人間性の問題でしょうか。
そう捉えられても仕方ありませんよ。
そのぐらい自分勝手でめちゃくちゃな論理とめちゃくちゃな結論です。
そもそも無関係者が関係者を装うこともできるなら、関係者が無関係者を装うこと、あなたのいう＠一般人で書き込む事もできるはずですよね。
前者だけ、意図的にかは知りませんが、非難の対象にして、後者のことは一切スルーですか。
私の知る限りですが＠一般人でも関係者の人は十分すぎるほど見かけたことがあります。
追加で言えば、自分に都合よく選択できる＠の後ろは、そんなに大事なんですか。あなたにとっては、ではなく一般論としての話です。
先程も申し上げましたが「＠一般人」だけど関係者の人って過去に何度も見かけてきましたが。
また、「関係者」などと立場を偽って書き込みする人ってネット上によくいると思いますが、あなた様の発言の中では、その可能性危険性は排除してるんですね。意図的に排除かどうかは知りませんけど。
書き込み内容に重きを置くか、時期や立場(＠のうしろ)に重きを置くか、それは人それぞれでいいはずです。どっちも嘘である可能性はあるのですから。
時期や立場が嘘の場合も十分にありえるという部分、つまり自分の主張したいこと(結論)に都合の悪い部分は意図的に(？)カットして、都合の良い部分だけ勝手に切り貼りして、勝手な論理で結論を出す。しかもその結論をまるで当然の一般論であるかのように語る。
どう考えてもおかしいです。全く違います。それは卑怯で悪質です、詭弁です。
一般人＝無関係者と安易に極端な決めつけをするのは、本当におかしいというかありえないです。
自身の価値観のみで勝手に決めつけること、独自の価値観と持論、自分ルールで物事を測ろう、そういうことはしないでください。
あなた様の独自ルールがあるのは否定はしませんが、そのルールを他の利用者さんたちに勝手に押し付ける、自分独自のルールを、まるで前提であるかのように急に持ち出して、自分独自意見や独自の持論を、文脈や会話の流れ一切無視して急に大きな声で力説し、正解であるかのように持論を展開する、……
などなど、そういうこと自体がおかしいとは気づけませんかね。
そんな書き込みこそ、見ていられないですし、首をかしげたくなります。
そんな書き込みこそ、見ていられないですし、首をかしげたくなります。
「関係の無い一般人の書き込みが多くて見てられないですね。」
「すぐ上の書き込みは長すぎてもはや見てないですが」
↑一般人＝なんの関係もない人、この発言の問題については触れました。
見てられないとか読んでないというのはあなたの単なる感想ですか。
単なる感想なら黙ってひとりで思うだけでいいとすら思いますし、無視.スルーすればいいと思いますが、わざわざ書きたかったんですかね。
これらの書き込みが役に立っている人たちもいると思いますが、そういう人達の事は考えられなさそうですね。もしくは意図的に初めから考えていないか。
視野の狭さ問題なのか性格の問題なのか。まあ、わざわざ↓
「関係の無い一般人の書き込みが多くて見てられないですね。（すぐ上の書き込みは長すぎてもはや見てないですが）」
↑このような、ご自身の決め付けありきの主観100%の感想、他の人には全く役立たない感想、そんな本当にどうでもいい文章を一番初めに嫌味ったらしく書いている所あたりに、性格.人間性の部分が見て取れます。スルー推奨です。
結局は自分が気持ちよくなれる都合のいい結論ありきでの文章ですね。まさに自分勝手、ひとりよがりな行為です。
結局は自分が気持ちよくなれる都合のいい結論ありきでの文章ですね。まさに自分勝手、ひとりよがりな行為です。
「密接な意見を述べたいのなら、卒業生と在校生とか立場を明確にしないと効果無し。」
↑この立場の選択の問題についても前に書きました。
そんな問題があるのにも関わらず「効果無し」と断言しているということは、
ご自身の発言.主張自体が効果無し＝意味無し、価値無し、
ということになりますね。これも都合よく切り貼りして作った、ただの幼稚な持論ということです。考えるまでもありませんね。
「なんの関係もない第三者が勝手な思い込みで語っていると捉えられても仕方ありません。」
↑「＠一般人の書き込み＝なんの関係もない第三者が勝手な思い込みで語っているだけ」
こう主張すること自体が問題であり、間違っているということはやはり書きましたし、その矛盾点についても触れています。
「なんの関係もない第三者が勝手な思い込みで語っていると捉えられても仕方ありません。」
↑「＠一般人の書き込み＝なんの関係もない第三者が勝手な思い込みで語っているだけ」
こう主張すること自体が問題であり、間違っているということはやはり書きましたし、その矛盾点についても触れています。
「捉えられても仕方ありません。」
↑自分の書き込みが当然の一般常識で、世の中に通用するものだと思い込んでいるのか、…あるいはわざとあなた様の非常識な主張.結論が、多くの人にとっての総意であるかのように見せかけるために、このような表現で書き込んでいるんでしょうか。
いずれにしても、もし前者だったら、視野や価値観の非常識さ、＆性格や人間性の問題ですね。
(あとは他人の意見の聞き入れ方、協調性などの部分の問題。これは性格や人間性に含まれるかもですが。)
後者なら、やっぱり最初からの嘘というか、初めっから誤魔化しが目的の詭弁だったというだけです。
後者なら、やっぱり最初からの嘘というか、初めっから誤魔化しが目的の詭弁だったというだけです。
応援について何も言えなくなったから、応援文化とか関係ない、ここの書き込みについて難癖をつけてるのかと思いました。
文章の長さや時期、立場など、議論.話題の本題とはほぼ無関係なところを意図的に大きく取り上げて、
難癖、クレーマー的な意見で、議論をぐちゃぐちゃにすることが目的だったのか⁇と、首をかしげたくなるような、むしろそう捉えられても仕方ないような書き込みでした。本当にやめてほしいです。
別な場所でやるか、独自の持論や自分ルールがいつでも適応できるような場所でやってください。
ここはあなたが好き勝手に書き込みする場所ではありません。持論を押し付けたり、独自の持論による結論を布教する場所ではありません。
ほかの利用者さん、みんなが利用したり閲覧したりする場所です。ごく普通な使い方をしている方々のことです。
そんな場所で、独自理論＆持論などを展開して、自分ルールばかりを使ったおかしな結論を主張するようなことをするのはとても不適当で、やってはいけないことだと思います。
そういう普通の利用者の方々にとって、迷惑だとは感じられませんか？
この場所は、あなたが主役の、独自理論独自持論や、さまざまな自分ルールのお披露会会場ではないです。
それらを用いての極めて偏った主観的でエゴ的な結論発表の会場でもありません。
そういった自分勝手な振る舞い、発言、主張などは、本当に別な場所でやるべきです。ここはそういう場所じゃないです。
先程も申し上げましたが、そのひとりよがりで自己満足と持論を広めるための書き込みは、他の利用者さんたちにとって有害でもあると思います。
もちろん、意見や感想、議論などと称して、他の人と喧嘩をしたり過激な口論したりする場でも、断じてございません。
書き込みの問題点に自覚があっての意図的な書き込みなのかどうかわかりませんが、、そんな内容の書き込みでは荒らしだと捉えられても仕方ないですよ。
本当に首をかしげたくなる書き込みでした。本当にやめてほしいと思ってます。
以上、
一連の書き込み、長文で失礼しました。
個人的な体験が理由、プラス、応援と猛者刈りのせいでメンタル的に落ち込んでしまい、欠席気味になり、結局進級できずそのまま転校していった人と友達だったので、つい書かせていただきました。
この一連書き込みも私が＠一般人だから、
.
「関係のない一般人＝なんの関係もない第三者による勝手な思い込みによる書き込み」
.
「（密接な意見を述べたいのなら）卒業生と在校生とか立場を明確にしないと効果無し＝意味無し、価値無し」
.
このように捉えられても仕方ないのかもしれません。
思い込みの中だけで、ひとりよがりで自己中全開で生きていくのは、ある意味楽で幸せでしょうね。失う物がないようなものですから。
一般的には首をかしげたくなる生き方ではある気もしますが、本人がそれで納得してるのなら、放っておくしかないですね。
