西の京、平城、登美ケ丘が強引に閉校に追い込まれた以上は
公平な受験をお願いします。香港なら暴動が起きるレベルです。奈良高校と一条しかないっておかしくない？
良くある話で親戚の家を頼っているかもしれませんよ。そうなると文書偽造ではありません。
奈良からでも、様々な事情により他の都道府県公立に親戚の家を頼って進学する子もいますよね。各都道府県お互い様と思っています。
また一条に特化して騒ぐと、五條高校ラグビー部のように定員の何％は全国募集可のルールが作られて、最悪今よりも県外流入増えるかもしれませんよ。
↑すみません。五條ではなく御所実業の間違いでした。
一条高校ではよくある話かもしれませんが、ほかの公立高校ではまず聞きませんね。この一般人さんの考え方は、悪いことであってもお互い様で隠すのは許されるという理屈です。
親戚の家から通うには「合理的な理由」が必要と書いてあります。これには社会通念上、親の仕事や家庭環境等が該当します。一条高校でサッカーをしたいからではダメです。当たり前です。
また申請書は保護者と出身中学校の校長が連名で提出するので、虚偽の内容が記載されていたら「公文書偽造」に該当する可能性があります。
上限無く何％でも違法に入学できるよりは枠を決めるべきでしょう。そうすれば見直しもできるし市民のチェック機能も働きます。
違法入学者のために涙をのんだ多くの生徒のことをどう思ってるでしょうか。この方は当事者なんでしょうかね。
>良くある話で親戚の家を頼っているかもしれませんよ。
全員、県外の自宅から通ってますよ。
確認してみて下さい。
毎日、県外からやって来ていると分かりますから。
>奈良からでも、様々な事情により他の都道府県公立に親戚の家を頼って進学する子もいますよね。
過疎地の公立高校の全国募集は正式な制度ですから、越境入学にはあたりません。
御所実業、五條、十津川のような慢性的な定員割れに悩む公立高校が県外からの入学を許可することは何ら問題がありません。
そのような学校と一条を同列に並べるのは間違いです。
>一条に特化して騒ぐと〜最悪今よりも県外流入増えるかもしれませんよ。
騒がれるようなことをわざわざやる親子が居るんですか？
せっかくサッカー部の強化が上手くいっているのだから、奈良「市」教育委員会、奈良「県」教育委員会が騒いで欲しくないということでしょう？
＞全員、県外の自宅から通ってますよ。
どうやって調べたのですか？
>どうやって調べたのですか？
原始的な口コミです。
子供同士で喋るし、子は親に話すし、親は保護者同士、近所の人、職場の人に拡散するし。
越境通学させている親に限って、SNSで「遠距離通学お疲れ様」と画像つきで公開しているし、画像の背景、車のボンネットや瞳に写る店の看板やマンション名から最寄り駅が特定出来ますし。
＞越境通学させている親に限って、SNSで「遠距離通学お疲れ様」と画像つきで公開しているし、画像の背景、車のボンネットや瞳に写る店の看板やマンション名から最寄り駅が特定出来ますし。
サッカー部に所属している生徒の親のSNSを調べて自宅を特定したのですか？すごいですね！
結果、全員が県外の自宅から通っていると判明したということ？
在校生やその保護者なら普通に知ってる。
原始的な口コミ、SNSで調べた保護者の方は受験生の親ですよね。部員全員の氏名を把握して親のSNSまで特定できるのであれば、個人情報が流出していますね。
>SNSで調べた保護者の方は受験生の親ですよね。
いいえ、義憤を感じる卒業生の親です。
>部員全員の氏名を把握して親のSNSまで特定できるのであれば、個人情報が流出していますね。
人の口に戸は立てられません。
SNSをやりたがる人は自ら情報をダダ漏らししています。
子供に不正をさせる親というのは、やっぱり頭のネジが外れています。
＞画像の背景、車のボンネットや瞳に写る店の看板やマンション名から最寄り駅が特定出来ますし。
＞いいえ、義憤を感じる卒業生の親です。
過去に拘るより前に向かって進んだ方が貴方にとっても良いと思いますよ。その努力をもっと生産性のあることに使った方が良いとも思います＾＾
義憤を感じる卒業生の親さんが告発の意味合いでこのスレッドを立てたのでしょうか。
お子さんが在学中もサッカー部は全員、県外の自宅から通っていたのですか？問題にならなかった？
当事者さんは、もはや違法な越境入学の存在を否定することは不可能だと判ったんだろうね。必死で問題のすり替えを頑張ってる。笑
正式に公開してることを情報流出とは言わない。そんなことも知らないのかな。やましいことがあると大変だ。
問題の本質は何だと思いますか？ご苦労様。
義憤を感じる卒業生の親さん
せっかく内部告発したのだから洗いざらい書けば良いのに。在校生、卒業生の中にはサッカー部全員の個人情報を公開していることを知らない人がいるのでしょう。独自調査でサッカー部全員の親のSNSを特定して画像の背景、車のボンネットや瞳に写る店の看板やマンション名から最寄り駅まで特定したのなら証拠になりますよね。お子さんの母校に連絡されましたか？
卒業してもサッカー部全員の個人情報が分かるのですね。卒業生の親の中で、現サッカー部の内部事情に詳しい方は少ないと思います。
ちなみに、お子さんの卒アルでは県外居住のサッカー部員は何人いましたか？以前から「全員」だったのでしょうか。
何年度卒ですか？
生徒、親、学校が違法行為をしているとは気になります。義憤を感じる卒業生の親様が、部員全員だと確認されたとの事。
＞「公文書偽造」に該当する可能性があります
犯罪ですよね。重要な書き込みです。
>お子さんの母校に連絡されましたか？
犯人に訴えてどうするのですか？
こんなの個人で訴えても握りつぶされます。まずは広く事実を知らしめることです。ちろんウソや誇張はいけません。
>以前から「全員」だったのでしょうか。
>部員全員だと確認されたとの事。
日本語が分かる方なら前後関係から「県外中学出身者は全員」とぐらい分かりますよね。
というか、全員かどうかが問題なのですか？
問題の本質は何なのか？これに尽きると思います。
適当な転居理由をでっちあげて受験し、合格したらいったん住民票を移すけど、時期を見て自宅にもどる。これ自体も立派な犯罪ですが、こういう連中は試験でも不正を行っていないか非常に心配です。
不正な越境入学の犠牲で不合格になった子供たちが可哀そうです。
＞別スレで一条高校の違法？入学の件が暴露されてますね
別スレって、これですよね
＞[ 2020/08/11 ]
＞付属中学ができると一条高校の普通科募集定員も2022年入試から大幅削減となるのですか？
このスレ下の方、必死で越境入学だと連投している人がいる。その人が
＞いいえ、義憤を感じる卒業生の親です。
でしょうか。
[ 2020/08/11 ]のスレでは、受験生の親が競争率を気にして書いているように見えますが。
誤魔化そうと必死のようだが、この件の別スレはいっぱいあるぞ。
競争率を気にしようが正義感からであろうが、不正を公開し追及するのに何の問題もない。あなたのような卑怯な人間とは違うということだ。分かったかな？
＞誤魔化そうと必死のようだが
逆でしょ。元スレを示しているのだから。
＞犯人に訴えてどうするのですか？
＞これ自体も立派な犯罪ですが、こういう連中は試験でも不正を行っていないか非常に心配です。
＞あなたのような卑怯な人間とは違うということだ。
色んな意味で興味深い書き込みですね。
＞いいえ、義憤を感じる卒業生の親です。
＞適当な転居理由をでっちあげて受験し、
お子さんが在学中にもあったのですか？
＞こんなの個人で訴えても握りつぶされます。まずは広く事実を知らしめることです。
広めるために新たにスレを立てたのですか？
＞不正を公開し追及するのに何の問題もない。
事実であれば、だね。
>逆でしょ。元スレを示しているのだから。
完全に誤魔化されてるな。
「受験生の親が競争率を気にして書いているように見えます」と結んで、おかしな保護者の異常な書き込みだと思わせたいのだよ。
>お子さんが在学中にもあったのですか？
某部の大会でのメンバー表を見ると毎年京都の中学出身者がいるぞ。あ、これは大会のパンフなどで公開されてるから個人情報流出じゃないぞ。笑
>広めるために新たにスレを立てたのですか？
隠すためにスレは立てないだろう。
おかしな人だな。
>事実であれば、だね。
当事者さんは誤魔化すのに必死とみえる。
「それはウソです。京都から通学してる生徒は1人もいません。」と書くほどの勇気はないか。笑
サッカーに興味ないので知りませんでした。
大会パンフに出身中学校名が記載あるのですか。
そこに記載されている出身中学校が県外の部員を指して上述の訴えをなさっている訳ですか。
＞「公文書偽造」に該当する可能性
＞これ自体も立派な犯罪ですが、こういう連中は試験でも不正を行って
＞子供に不正をさせる親というのは、やっぱり頭のネジが外れています。
一条高校に対しては
＞犯人に訴えてどうするのですか？
＞まずは広く事実を知らしめることです。
広めるために、このスレを立てたと。
この人はいったい何を言いたいのかな？
判り切ったことに質問する振りをして。
2020.8.11のスレでは、大阪府枚方市、三重県から来ている生徒がいると書かれています。奈良市まで毎日通学するのは大変ですよね。そこまでするメリットがあるのでしょうか。よく分からない話です。
義憤を感じる卒業生の親さんは確認したと書いているけど大阪で一条高校と言っても知られていません。どんな目的で遠方から来るのでしょうか？大阪、京都、三重でもサッカー部がある高校なんて幾らでもありますよね。
＞全員、県外の自宅から通ってますよ。
＞毎日、県外からやって来ていると分かりますから。
強豪（競合）校が少ないと全国大会に出やすいですからね。全国大会出場は大学推薦の大きな要素にもなりますから。
越境通学の連中はどうやって誤魔化そうか必死だね。
「どこの高校にもサッカー部がある」なんて理屈が通るなら、全国のスポーツ強豪校は全部地元民かな？
理由は前スレの投稿者が書いてる通り、こんなよく分かる話はない。セコイすり替えは止めた方がいいぞ。
誤魔化しているのではなく遠方から越境するメリットがあるのかと書かれているだけ。
一条はそこまでサッカー強くないだろ。
＞理由は前スレの投稿者が書いてる通り、
＞こんなよく分かる話はない。
前スレの投稿者＝アナタのことですか？
全然わからない話だから最後の方では呆れられていますが。
今から追加投稿にいきますか？ 笑
＞越境通学の連中は
何番目の投稿者だよ。妄想激しいな。
多分、、、いない
三重、大阪府枚方市から通学していると書き込んでいるが本当に確認したのかね？親のSNSから最寄り駅を特定したと書かれても嘘っぽいんだよね。
否定しようとされてる関係者の方にお聞きします。
一条高校サッカー部には、毎年たまたま他府県から引っ越してくる生徒が大勢いるのでしょうか？
https://www.juniorsoccer-news.com/post-215582https://yansaka.com/gachi/post_002885.htmlスレを荒らそうとしてる方の回答は不要です。
宜しくお願いします。
関係者ではありません。奈良の掲示板を読んでいて気になり投稿しました。
枚方市在住なら近隣にサッカー強豪校があり、その高校は保護者とOBから寄付が集まるため遠征費や諸費を補助して貰えます。そこをスルーして交通費と通学時の掛かる奈良の無名公立校を選ぶ理由が分からない。京都も強豪校がありスポ枠で府全域から応募出来る。伝統校です。それを放棄するのは勿体ない。
否定と言うよりどこまで本当か分からないから聞いているのです。高校生に犯罪と書いてあるスレを初めて見たので。
＞そこをスルーして交通費と通学時の掛かる奈良の無名公立校を選ぶ理由が分からない。
事の良し悪しは置いておいて。
大阪京都のそこそこの選手が入れる強豪校だと全国大会出場が難しく、またレギュラーにすらなれない可能性も充分考えられます。
一方、一条だとレギュラーとして春夏どちらかの全国大会に出場できる確率は上記に比べ非常に高いです。
大学に推薦で行く場合は一条のような個人で文字にできる実績が大きく物を言います。
奈良の掲示板を読んでいて高校生の犯罪（いじめ、暴力、不正入学等）を書いてるスレは普通に見ますが、それは論点のすり替えになるので置いといて。
レスにある虚偽の申請書に署名捺印するのは保護者と出身中学の校長です。高校生の犯罪とは書いてないですよね。
気になって投稿したという割には「それはあり得ない」という論調になっているのは何故ですか？
あなたが「高校生に犯罪と書いてあるスレを初めて見た」全く無関係な第三者だとして、リンク先の事実をどう思いますか？
あと高校サッカーにやたら詳しいようですが、奈良県代表常連の一条高校を奈良の無名公立校と呼ぶのはさすがに無理があると思いますよ。
レスに書いたのは申請書のことではありません。
以下です
＞内緒さん＠一般人[2020/09/21]
＞適当な転居理由をでっちあげて受験し〜これ自体も立派な犯罪ですが、こういう連中は試験でも不正を行っていないか非常に心配です。
＞気になって投稿したという割には〜何故ですか？
根拠とメリットが見えないからです。大学受験で公募で使うことを想定しても公募で要件になっているのは全国大会だけではない(使える高校は大阪、京都にもある)。AOだと
面接で越境バレバレで逆に不利になると思いますけど。
＞あと高校サッカーにやたら詳しいようですが、奈良県代表常連の一条高校を
サッカーに詳しいのではなく大阪府枚方市について貴方より少し知っている程度かと。一条が奈良県代表常連は知りません。大阪で一条高校の名を出しても「は？」ですよ。
ここのスレが他と異なるのは個人を特定できる形で中傷コメントを書いていること。
＞これ自体も立派な犯罪ですが、こういう連中は
＞子供に不正をさせる親というのは、やっぱり頭のネジが外れて
氏名が分かるリストURLまで貼ってあるけど大丈夫ですか？人権侵害では？冗談抜きで初めて見ました。
＞根拠とメリットが見えないからです。大学受験で公募で使うことを想定しても公募で要件になっているのは全国大会だけではない(使える高校は大阪、京都にもある)。
そうですね。近畿ベスト８とか、場合によっては県大会上位も募集要件に含まれます。ただ試合出場が条件ですし、やはり全国大会で夏冬出場と比較すれば雲泥の差でしょう。スポーツ科のない一条だと学力面でも一定評価は得られるでしょうし。
＞AOだと
面接で越境バレバレで逆に不利になると思いますけど。
私立高校では県外進学も多いし、住所なんて見ないような気がします。
＞サッカーに詳しいのではなく大阪府枚方市について貴方より少し知っている程度かと。一条が奈良県代表常連は知りません。大阪で一条高校の名を出しても「は？」ですよ。
サッカーに詳しくないと前置きしながらサッカーに関わる話で…なかなか失礼な言い方ですね＾＾
奈良の普通の人だって大阪のサッカー強豪校の多くや枚方付近の公立高校は「は？」となりますよ＾＾
こういうことをする親子もさることながら、それに協力する中学校も嫌ですね。
学校、教師が不正に協力しているのですから。
一条高校としても浜田満氏（奈良クラブ社長）のようなシンボリックな卒業生が居て、サッカー部のレベルを保つ為には小さな不正は見えていないことにしたいのでしょう。
奈良県・市教育委員会も一条高校も是正する気が無いようなので、大阪府、京都府、三重県の教育委員会に通知し、各中学校に指導してもらうしかなさそうです。
＞奈良の普通の人だって大阪のサッカー強豪校の多くや枚方付近の公立高校は「は？」となりますよ＾＾
そうです。ですから敢えて越境(このスレでは違法だと、犯罪とまで言われていることを)する必要は無いという意味です。
ここでは一条のサッカーレベルを語っているのではありません。
子供の氏名を特定できる内容で中傷されていることは心配にならないのでしょうか。
当事者たちが自らの経歴をアピールするために世界中にに公開してるサイトを紹介することを問題視する理由がよく分かりませんが、それはお得意の論点のすり替えになるので置いといて。
・枚方市に詳しくて一条高校なんてよく知らない人がなぜ一条高校の受験掲示板を見張ってるのか？
・京都府のサッカー事情に詳しい件は何故かスルーして枚方の話だけで誤魔化す。
・普通の人とサッカー部員の対象のすり替え。
・実態を見てどう思うかの質問には絶対答えない。
なんか正体が分かった気がするのでもういいですよ。
>越境(このスレでは違法だと、犯罪とまで言われていることを)
「虚偽の理由で」という一番大事な前提をわざと省いてる。正当な理由があれば当然違法でも犯罪でもありません。確かにすり替えが多過ぎです。
昔、お世話になった先生が一条のバドミントン部出身で、同じようなことがあったそうです。
県内ですけど、大和高田市から普通科に二人通っていて、その人たちメインの運営がされていたとのことです。
先生は、普通の子の「高校に入って頑張るぞ」というキラキラした気持ちを大人の事情で濁らされたと、授業中に愚痴っておられました。
運動部強化の越境入学は一条の伝統なんですね。
昔なら口頭での噂で留まっていたことも、今はネットであっという間に拡散されます。
運動部強化を続けたいなら、清水東高校サッカー部、静岡高校野球部のように裁量枠を設けて正々堂々とやるべきです。
スレ主です。私は奈良の高校再編問題で大変な目に遭い、教育行政に興味をもった一保護者です。以前にも掲示板で一条高校の越境入学を匂わす書き込みがあったので今回質問しました。
自分でネット検索しても怪しい点しかなかったので皆さんの情報やご意見をお聞きしたかったのです。多くの方が私と同じ問題意識をもっておられることに安堵しました。
だだ気になるのは、下記のような事実を無視し一条高校がサッカー無名校だと言い張ってもみ消しを図る方がいたことです。
（この開示版からの引用ですが正しいようです）
・2018までインターハイと選手権で奈良県6連覇達成
・2年に一回ヨーロッパ遠征あり
・指導者はA級ライセンス3人、B級1人、トレーナー複数
・小さいが人工芝のピッチあり、雨でも芝で練習可能
奈良市内をターゲットにした県立高校削減に対して市が異議を唱えられなかったのは、自分たちも後ろめたいことをしてるからかも、と思ってしまいます。
ありがとうございました。
>・2年に一回ヨーロッパ遠征あり
公立高校でこんなことする必要無いですよね。
まして奈良市は財政が厳しいという理由で、市立小学校の雨漏り・耐震対策工事、通学用の陸橋の補修工事をしていないのに。
越境通学関連では奈良高校の関係者の方からも話を聞いています。
奈良高校同窓会・法相華会の爺さんたちが、高の原に移転することで、京都府南部の優秀な中学生が取り込めると期待しているそうです。
すぐ近くに進学校の南陽高校がありますが、更に上のレベルを目指す生徒は京都市内の公立御三家、堀川・西京・嵯峨野を受験します。
この層の越境入学を期待しているということです。
県教委は法相華会の爺さんたちや私学連合とツーカーですから、越境入学問題も見て見ぬ振り、押し出された県内受験生は奈良学園、帝塚山学園に行って経営支えてやってということでしょう。
