野球とは関係のない暴力を野球界が処分して
学校で起こした暴力を学校と教委は処分していない。
今、分かっているのはそれだけです。
多くの声を集めなければ、ここで発言している
何者かが言う様に何もなかった様に戻り
三度目が引き起こされる恐れが生じます。
学校は教師だけではなく生徒や学校の方を優先して
守るべきだと私は思いますが同時に
説明と弁解の機会を与えるべきだとも思います。
そしてそれすら出来ないなら戻るべきではないとも。
野球部員への体罰ではないので
野球部に戻る事は問題ないでしょ？
戻らなかったら部員減るっしょ？
という流れにしたい人が居る様ですが野球部の前
に学校で暴力問題を起こした者が学校に存在し
続けているという事ですよね？
更に今回は初犯ではなく「二度ある事は、、、。」
の恐れもあるという事態です。
正しい論点は学校に存在して良いのか否かでは？
あくまでも部外者の立場として今知り得る範囲での
発言ですので正しくない事もあるでしょうが
それは全て本人や学校の発言が無いからでしょう。
とにかく、まずは説明すべきですし私達も暴力から
子供達を守りたいなら声を上げるべきだと思います。
学校の発言はいろいろなことを考慮してないのはわかる部分もあります。
本人からの発信がないのは何か理由があるのでしょうか？
公に処分されてるなら学校から説明があってもいいと思うけどな
なにもアナウンスないね
体罰といっても範囲が広いので。
体罰にあたるかどうかギリギリのことなのでは。
府教委の研修も受けての現場復帰なら躊躇する心配は全くないのでは。
現場復帰させる事を躊躇する必要のない暴力なら
躊躇する事なく社会にアナウンスすべきでしょう。
そしてそのアナウンスと真実との整合性を暴力を
受けた生徒に聞き取りをし社会通念に照らし合せた
上で復帰が合理的だとなれば良いのでは？
それなしに「躊躇する心配は全くない」は
暴論だと思います。
現状はかなり学校に実害が出ていると思います。
同レベル帯の受験生が積極的に寝屋川を選択する
理由は無くなってしまっているのでは？
せっかくそれなりに優秀なら安全で安心な高校を
選択すべきでしょう。高校生活の三年間において
暴力を受ける事以上の優位性を見つけるのは
非常に困難です。
＞体罰といっても範囲が広いので。
＞体罰にあたるかどうかギリギリのことなのでは。
それが真実ならば逆に当該教師は野球界を
訴えるべきだと思います。
野球とは関係ない所で体罰に当たるかどうかも
分からない程度の事で野球界が処分をしたのなら
必要のない内政干渉という事になるでしょう。
本当にそうだと言うなら自分が何をしたのかを
明らかにして戦い処分を撤回してもらった上で
復帰すべきでしょう。本当に無実なら勿論
復帰すべきだと思いますが順序は守るべきです。
皆様ご回答ありがとうございます。体罰をした監督がまだ学校に在籍しており学校から処分もされていないようだという事を理解しました。
体罰したからといって転勤になることはないのでは。
授業しながら、研修に行くのが一般的だと。
よっぽどの事案だと授業外れて、センターに行くかたちでは。
学校は裁く機関ではないので学校からの処分なんてないでしょう。
実害が出ているとおっしゃっている方がいますが、どのような実害が出ていると思われるのでしょうか？
まずもっての実害は書き込みをしても都合が悪い内容は表示されなくなっている事では？この状況では問題について議論する事が叶わず、知りたい人にも伝えたい人にも実害があると思います。
そもそもこの質問主の方が持たれた危惧が実害そのものだと思います。誰もが良い高校だと思っていた高校の受験を躊躇してしまうという事以上に高校にとって実害はありますか？私も含め多くはそれが良い状況だとも喜ばしい状況だとも思えません。素晴らしい高校を躊躇する事なく受験生が目指す状況を適切なアナウンスをする事で叶えるべきだと思います。
私が見る限りにおいては誰も悪戯に「復帰するな！」とは言ってない様に思います。そうではなく「どういう暴力があったのか？」をアナウンスすべきだと言っているに過ぎないと思います。その上で一旦戻す戻さないは学校等が決める事でしょうし、その先の事はその先で議論すれば良いでしょう。がブラックボックスの中で全てを決めるのであれば法治国家の日本国民としてはNO!と言うしかないとは思います。
高野連から３ヶ月謹慎という処分が出て、３ヶ月たって現場復帰することに問題はありません。
今まで以上にいい指導をされるでしょう。
３ヶ月もう少しですね！
元気な発信楽しみです
暴力行為があったから何があったかを知らなければ判断できないという意見は然るべきだと思いますが、それ無しに「いい指導をされるでしょう」とか「楽しみですね」というのは普通の人間からしたら受け入れがたい。そもそも今までもいい指導をしてなかったと指摘されている様な？野球部は分からないけれど一般生徒やその保護者からしたらとんでもなく、、、。
頑張っている野球部の選手の方達が充実した日々を送られるように、部外者がここで意見するのはやめましょう。
現場に任せるのが一番です。
>現場に任せるのが一番です。
そうですね。
体罰をした監督以外の指導者にまかせましょう。
そしてこの質問主さんは野球とは関係のない方
の様に思います。その方が抱かざるをえなかった
当該教師の処遇や処罰理由についての議論を
「野球部の選手の方達が充実した日々」
の為に意見するのはやめましょう。はどうかと。
充実した日々の為には安心して取り組める様に
適切に説明責任を果たす公務が必要では？
得意のツイッター上ではその声が圧倒的です。
寝屋川高校は野球部員だけの為の学校ではないし
その野球部部員も暴力問題を解決しなくて良い
とは思っていないでしょう。それなしに大会で
一般の観客に応援して貰えると思っている選手も
文武両道の寝屋川生なので居ないと思います。
監督の為に選手に好奇の目を向けられる光景など
私は見たくありませんし、その矛先が野球部だけ
ではなく学校全体に向いてしまっている今
進退は別として説明責任は重大だと思います。
そしてそれを妨げようとする方へ
「寝屋川高生の方達の充実した日々の為に」
議論を阻害するのはやめましょう。
誹謗中傷は駄目でしょうが意見交換は必要です。
躊躇することは全くないです。
いろいろ迷わすようなコメントありますが学校は楽しく心配いらないです。
野球部も体罰なんてないです。
外部の人は、知らないようですが、学校で説明会ありましたよ。
素朴な疑問なのですが何故体罰なんて無いのに体罰で処分されたのですか？
体罰された人は悪くないんですか？
同じく素朴な疑問ですが、これは処分を求めるモノ
ではありませんので誤解のない様にお願いします。
今回は部員ではなく監督の暴力行為の為に部活動を
止めるのは気の毒だという事でお咎めなしなのだと
思いますが、これが部員のソレであれば普通に部停や
辞退を強いられていたのではないかと想像します。
生徒ならそれを避ける為に退部する事で大会辞退を
避けられたら相当温和な措置となるでしょうが
学校側が辞退してしまう事で簡単には叶わないのが
現実ではないでしょうか？
そんな中、寝屋川高校は部活動においてお咎めなし。
そして当事者についても辞職でも辞任でもなく
三か月の謹慎という生徒による不祥事なら
およそ考えられない寛大な措置だったと
言うべきだと思います。
そして今回の疑問はその謹慎期間中の行動です。
ツイッターのヘッダーがミスチルのライブツアー
の会場で撮られた画像に変更されています。
もちろんこの画像＝ライブ参加とは言えません。
ただ瓜田に履を納れずで疑念を抱かれてしまう事が
学校や生徒に迷惑をかける事位は理解すべきでしょう。
またヘッダーで言うならば暴力行為のリリースが
あった後もしばらくは家族写真が使用されていました。
正直な感想は基本的に自分が悪いとも思っていないし
この状況で娘さんの顔が世間に見られてしまう事も
問題ないと思っているのだな。でした。
ただ、それや謹慎の最終月にＬＩＶＥに行く事迄を
咎めて良いのか否かを判断すべきではないので
それについては触れません。リリースがない以上
本当に何も悪くない可能性もあると思います。
しかしそれなしの状態でＬＩＶＥ参加をツイッターで
匂わせる事がどういう事か？教師の謹慎とは
何なのか？に対しては単純に疑念をもちました。
実際そんなに問題ないのでしょう。
そういうことでしょう！
問題ないようで良かったですね！
中学生-関係者-在校生の変遷が気にはなりますが
＠在校生さんが学内で説明された上で問題ない
との事なので、納税者にも同様にして頂ければ
と思います。高校無償化は教師が運営費を支払い
無償で授業する事で叶っているのではなく納税者
が納めた税金で学校運営費と教師の給与を賄って
いるから実現されている事なので納税者を
部外者と阻害せずに説明責任を果たし納税者の
信任を得てから復帰に関する議論を始めて
頂ければと思います。
サービス提供者 ＝教師が
お客さん ＝生徒さんには説明して
オーナー ＝納税者に説明しない
何て事が罷り通る道理はありません。
万一、そんな企業が存在したなら取締役にまで
責任が及ぶでしょうし
売り上げ及び収益＝受験者及び学力レベル
が大幅に低下して淘汰されてしまうでしょう。
伝統校の持続可能な学校運営に期待します。
ミスチルのライブに行かれたことをアップされたのはやる気モード近いということでしょう！
ん？生在校生は謹慎じゃなくてやる気が無くなってるから退いていて、やる気が出たら復帰みたいな受け止め方をしてるの？反論も無いし学校の総意はそんな感じだと思って良いのかな？
フォローしてないので見てないけれどツイートで
＞休む前も体調不良なのかと思わせるような
と言う感じで指摘されてましたね。不祥事で
ツイート出来ないとはせずに鍵をかけた後で
本人ではなく報道で発覚してしまったので
その点では教育者として非常に残念でした。
本人的には体調やヤル気問題にしたかったのかな？
と考えれば在校生を語る人と想いが一致しますね。
夏大会予選で当たるのが桜宮。
くしくも10年前に桜宮バスケ部で体罰の末、不幸にも自ら命を絶った生徒がいる。
発端は顧問による体罰。
10年前の事件を教訓として活かせるのか、何も学ばす謹慎明けたから復帰させますなのか？
本当にそうですね。偶然のはずのくじ引きが何かを
告げようとしているかの様です。
ただ私達が出来る事は警鐘を鳴らす程度の事だけ。
受験生も高校選択で裁きリスク回避する程度です。
ただその裁きによりテコ入れと言う名のOOO科や
OO制となってしまえば、その後どうなったのかは
多くが知る所でそうなってしまえば長きに渡り
苦戦を強いられる事もほぼ間違いないでしょう。
その辺りの意図には触れるべきではないでしょうが
間違いないのはターゲットにならずに済むなら
絶対にその方が良いという事です。
今の水準なら十分に優れた高校だと思います。
自ら進んで持続可能な学校経営を選択せず
変更する道程を選択する必要があるとは
少なくとも私の様な者には思えません。
ただいつも言う事ですが本当に問題が無いなら
復帰すべきだと思っています。ただ何もないなら
何も無い事を社会に向けて証明する必要があると
多くが思っていると言っているに過ぎません。
この先生10年ほど前にも体罰で謹慎してたような
私が知ってるだけで2回目です
処分歴に関しては仰っている２回のみです。表沙汰になっていない行為がアルノデアレバ現場復帰がトリガーになる可能性もありますね。復帰されてしまえばもうそれ以外に過去や未来の犠牲者を救う方法が見当たらなくなりますが、その後の一手なら起死回生の救世主ともなり得ます。
寝屋川高校を検索していたら野球部の監督が体罰で謹慎処分と書いてありました。この監督はまだ学校に在籍しているのでしょうか？文武両道で寝屋川高校を進学先の候補としている子供がいますが、体罰を振るう監督がいる高校ならば躊躇してしまいます。
躊躇することはないですよ。
安心して候補にしてください！
別スレに書いてしまいましたがこちらに
書き込むはずの内容でしたので
その一文のみこちらにも転載します。
本当に貢献したいのであれば自ら退き
教育者の暴力が許されない社会になった事。
生徒達はその暴挙から守られる寝屋川になった事。
を証明すべきでしょうが野球や学校の事など
どうでも良いならそうではないのかもしれません。
その状態で「躊躇する事はない。」は暴論では？
本件発覚以降の出来事を十分に把握した上で
然るべき躊躇はして頂き学校の対応を精査して
お子様と一緒に真剣に検討して下さい。
学校も受験者数に多大な影響を及ぼす事は
百も承知でしょうからある程度の所で
覚悟をもって適切に判断するはずです。
本件リリースは残念ながら学校発では無かったので
今年度こそは公共の福祉の為に受験前に適切に
学校発でなされ、生徒が守られる事を祈っています。
ガールズバーは客引きしただけで逮捕。
教師は体罰問題を起こしても３か月の謹慎のみで
いつまでたっても何をしたのかすら語らず
ツイッターではまるで何も無かったかの様に
飲み物や野球の話だけしてる様ですね。
学校こそが社会にキャッチアップしなければ
この国に明るい未来などあるはずもありません。
寝屋川高校野球部を応援してたので何があったのか教えてほしいですね。高野連からの謹慎ですから、3ヶ月部活動に関わらないだけの体罰ってどんな程度のものだったのでしょうか。一般の会社でもパワハラなどが厳しくなっていますし、先生も昔の感覚で対応してはダメなんでしょうね。
母校出身であぐら描いているのでは？Twitterも元通り
元監督はツイッターで通常運転ですね。
連盟から処分を受けた事など忘れたかのように野球部に戻る気満々なのが漏れてきて非常に不愉快です。
本当に反省しているなら連盟から処分を受けた3か月ではなくもっと自粛して然るべきなのに。
暴力(体罰)は傷害事件である事を理解していないとしか思えません。
生徒から貰ったお守りをTwitterに公開して俺は生徒から慕われているぞアピールをする。
全開モードに入ってきました！
全力で応援しましょう！
教育界は異常に甘いので3か月の謹慎は一般社会なら
即アウト案件です。ですので実際に戻ったら
そのツイッターでちゃんと議論していきましょう。
何をしてその説明をせずに戻る気満々＆前提で
謹慎期間や以降に何をしてきたのか？
フジ系か日テレ系に取材してもらえば一般人が
集まって社会のルールで議論がなされるはず。
大事な事は去就ではなく何をしてしまった後に
何をしてきたのかで、それが学校ルールではなく
社会のルールでどの様に裁かれるかでしょう。
お守りは直接本人用として受け取った物なら良いのですがそうでなく、ちょっと貸して！だったら審議ですね。ネーム入ってなかったし。本名をＩＤで晒してるのだからネームを隠す必要はないと思います。
授業中の態度が悪かッたらしい。生徒が悪い。
授業中の態度が悪いから暴力を受けるって、、、。
そんなレベルの生徒が集まる高校でしたか？
でも授業中の暴力なら生徒の面前という事なので
卒業後に本人が望むなら事も起こせるだろうし
他の生徒の供述も取れるという事ですね。
その為には被害者を一人ぼっちにさせない様に
世論やメディアの後押しが必要ですね。
勿論、生徒の方が先に殴って他の生徒を守る為。
と言うなら話は別なので有志の行動が無駄に
ならない様に復帰前に公開して欲しいものです。
SNSで発信せず静かにしとけば2〜3年もすれば世間が忘れてしれっと復帰できると思うけどな。まだ監視の目が鋭いのに何事も無かったかのように野球の事呟くから反感を買うのであって。自己顕示欲が強いんだろうな。こればっかりはどうしようもない。性分だもん。
ほんそれ！でも実際悪いとは思ってないでしょ。生徒と教師の力関係が昭和で止まったまんまよ。
何があったか気になる？
あった内容が分かれば、どうなの？
大事なのは、今からだと思いますが。
そんなに、詳しく知りたいなら、
学校に問い合わせすれば良いと思いますが。
こんな場所で記載された内容なんて、嘘かホントか分かりません。
あくまで、参考程度。
何があったのかは置いておいて結局、エースを次の茨木戦に投げさせる為に温存した桜宮に7-0で敗戦。これで次戦で茨木が勝ったらそういう事。選手は頑張ってるのだからその頑張りなりのイキり方をして一回戦負けしても満足して引退できる選手生活にしてやるべきでしょ。っていうかガチでイキらない方が良いと思う。主役は選手やろ。
あと例の本は読んでないけど見出しだけで判断すれば桐蔭は公立相手でも手を抜かないという事だろうけど、あの試合のメンツは明らかに手を抜いてたと思うというか思わない人なんかいない。そして過去ではなく今日、桐蔭ではなく公立からもエース温存されてるという現実。何よこれ？もう地道に野球させてあげてよ。そっとしておいてあげてよ。勝たないと意味ないとか意味分からんよ。
お守りの件で残念なのは校内では起きた事について
説明があったという状況で、同じ生徒の立場で
加害者にお守りを渡したと社会に伝わった事。
ご自身はそれで暴力沙汰を犯しても支持されている
というアピールが出来たとは思いますが生徒の立場
に立って考えればどうでしょうか？
暴力で抑え込まなければならないと主張している
生徒がお守りを作った人にどんな感情を抱いて
どんな行動をとるのか位は想像すべきでは？
自分ではなく生徒を守る事が出来る教師が
良い教師で監督と言う立場に立つべき人です。
自分自分ではなく生徒の事を考えてあげて下さい。
ここにいる人らは監督のなにを知ってるんですか、会ったことあるんですか、話したことあるんですか
そういう人が関係者に沢山居るのか？
それともキャラを変えているだけかは不明ですが
困った時の一手はいつも「部外者は、、、。」
知らないから聞いている。ただそれだけです。
何か今度は審判に文句言ってるけど謹慎明け早々大丈夫なん？で審判の方に確認してみます。って審判と仲良いアピールも怠りないみたいやけどホンマに確認するんやな？普通の状態でも他校のために審判に盾突くとかご法度やのに。謹慎明け一カ月もたって無いのに、また校名出して戻れたらとか言ってるのに確認してみます？ホンマ？一言言って良い？やめてくれ！
