別の板でも質問されているようですが、もう少し具体的に書かないと回答がつかないと思いますよ。要は、
・学力的には奈良、西大和のどちらも合格圏で、将来阪大以上を目指している。
・
学費的には、西大和＝奈良高＋予備校、と思う。
そこで奈良高生で現役で阪大以上に合格する人は、実際予備校が必須なのか知りたい、ということですよね。
（必須なら
学費的に私立が選択肢に入り、そうでないなら家計の負担が少なくて済む公立が望ましい。）
ただ回答は、予備校に行ってた子もいれば、行かずに現役合格した子もいる、になると思いますよ。
もし金銭的に余裕があるなら、私学のほうが無茶苦茶勉強させてくれますが。お子さんに合う合わないもありますので判断が難しいですが。
御回答ありがとうございます。
当方の質問のしたいことをまったく的確にまとめていただきありがとうございます。
その通りですね。
オープンスクール、文化祭などに参加してそこの空気を感じてきて、（彼女自身のことなので）もちろん自分で決めましょうということに話しています。
よその版だと、無関係な大阪の公立高校がでてきたりで変な方向への比較論になってしまって。。。
進学校としては両極端かも知れませんが、両校とも勉学には良い学校だと思います。どちらを選んでも、将来その努力に見合った結果が得られるでしょう。
高校はゴールではなく通過点です。お嬢さんの意見を尊重して決断くださいね。
あ、それから、現実の世界でもネットの中でも変わった人はいます。相手にしないことが鉄則です。
その通りですね。
今日も夕飯時にその話をしていました。
親としては、どっちでも子供に任せるよと話しています。
AAA＠保護者さんへ
少し論理的な視点から考察しました。
奈良高の場合、今年の卒業生約400人のうち現役で東大は1人、京大は13人、阪大は34人で、上位12％程度に入らないと阪大以上には行けない事が分かります。かなり厳しい数字ですが、もともと奈良高の校風は進学には余り向いていない事も影響しています。
一方、西大和であれば卒業生約300人のうち真ん中（50％程度）であれば阪大以上に合格できる可能性があります。これは、西大和の場合、東大・京大・国公医受験者が奈良高に比べて圧倒的に多いからです。
もし、阪大以上に現役合格する事を第一とされているのであれば、奈良高より西大和を選ばれる方が賢明かと思います。一方、部活などを重視されるのであれば奈良高がお勧めになります。
よく娘さんと話し合って悔いのない学校選びをして下さいね。
直前の回答者さんは、何を補足したいのでしょう？
公開されている各校の進学実績など皆さん当然ご存知で、その上で公開されていない情報を求めているのです。（ここでは奈高上位者の塾の併用率。）
奈高の在校生か卒業生と見受けられるような書き方ですので、なりすましでないなら「私の周りでは3割がたの人が通塾してましたが、3年になってからがほとんどですよ。」等、本来のご質問に答えてあげては如何でしょうか。
以下ちょっと引っかかったこと。
大学合格は単純な確率の問題ではないでしょう。あなたが述べられているように奈校の400人と西大和の300人は、そもそもの志望大学や家庭の可処分所得における教育費割合、その他因子の分布が全く違った生徒の集団です。それら因子の補正をしないと正しい比較ができないのでは。
奈高では上位12％が必要だが西大和では50％でよい？ 奈高の12％のほうが西大和の50％より簡単という考え方もありますよね。
下記の対照的な２つのブログを読んでどう思われますか。（数字の正確さではなく考え方として）
http://ri-juku.com/?p=143http://kamiesu.jugem.jp/?eid=613そんなにムキにならなくても良いのでは無いですか？（笑）
要は、あなたは奈良高推しって事ですよね？
最終的に決めるのは質問者さんなのですから色々な意見があって良いと思いますよ。
疑問さんの方が何を言いたいのかサッパリ分かりません。
普通に考えて、奈良高で上位12％に入るより西大和で真ん中に入る方が容易だと思いますよ。
結論は既に8/4までに出ており、質問者さんも一旦納得されたと思います。
・どちらの高校でも目的を達する環境はある。
・私立のほうが費用はかかるがサポートは手厚い。
・学風には向き不向きがあるので後は本人次第。
ですので後は、求められている情報の新たな提供が望ましいのです。もちろん必要なら色々な意見交換も良いでしょう。錯誤がなければ、既出の意見であっても賛同者数の把握という意味はあります。
が、ここでの問題は「既知であろう公開データの紹介」の無駄や「似非確率論」による解説はちょっといただけないな、という点だと読み取れます。
もし異論があるなら、理屈で疑問さんに反論しましょう。例えはイマイチですが「各校の進学実績なんて普通は知らないよ。」とか、「単純な合格者/生徒数に意味がある理由を説明する。」とか。
自分の考えに異論を唱えられたとき、論理的に反論するか、素直に誤りを認めるか、話題を逸らしたり茶化するという選択肢があります。感情論になるのは悲しいですね。何らかの事情がある方は結構多いのでしょうか。
なお50％の話は眉唾です。疑問さんもそれを認めているわけではなく、事実の二面性を言ってるだけですね。もう質問者さんも見ないでしょうが、必要なら後は別のスレッドで議論しては。
この文書の癖、明らかに疑問さんですよね？
このような成りすましを行う人が何を言っても説得力ありませんよ。
疑問さんはちょっと理屈っぽ過ぎるように思います。
質問者さんは何も理詰めの結論が欲しいと求めているわけではないので、色々な考え方が提示されれば、それだけ参考になるのでは無いでしょうか？
下のスレの「
国語の練習問題です。」というのも疑問さんっぽいですね。（笑）
２つ上の内緒さんへ。
確かに私の書き込みはここには似つかわしくなかったようです、反省反省。ディベートじゃないんだから。おかしな方向へ話が展開しちゃうのは本意じゃないんでもう退散します。受け取る人の判断に任せるのがいいかもね。
自分の思う方向に議論を誘導しておいてよく言うよ。それがバレたから逃げ出したか。
どちらの高校でも目的を達する環境はある、と言って奈良高校の体面を保つのが真の狙いだよね。
奈高の上12％に入るのと西大和の上半分に入るのとどっちが難しいかということについてだが、上12％なら８人に1人だから、よっぽど自分をしっかり持って周囲に流されないようにしないといけないというメンタルの点では奈良高校の方が難しいと言える。
自分に娘がいたらどうするかな、西大和は好きじゃないが将来のことを考えて「修行のつもりで３年間だけ我慢しろ」と言って西大和に行かせるかな(笑)。
公立、私立問わず上位5％くらいは秀才レベルの人が存在するので奈良高で上位12％を取る方がよっぽど修行並みの厳しさだと思いますよ。
とにかく、公立では周りに流されたらアウトですから。
西大和は今年の現役東京阪国公医大合格者は66人だから上半分じゃつらいね。やっぱり東大寺は別格か。
西大和の現役は85％以上が東大・京大・国公医受験者なので、上半分なら阪大レベルなら大丈夫ですよ。神大レベルで良ければ上位75％以内でも可能です。
質問者さんは娘さんの話しをしてるのに、男子校の東大寺を出してくるやつってアホなのか？
西大和のことはよく知らんが300人の85％以上は驚きだな。現役合格は5、60人だろうから浪人覚悟なんだ。逆に阪大以下は必勝か。
全国でも上位にランクインする学校です。京大以上でないと価値がありません。
学校の雰囲気自体がそうなっているので、西大和の場合、阪大神大レベルであれば現役合格する事はそれほど難しく無いのでしょうね。
そう言えば予備校でも、早慶に実際に合格できるのは早慶クラスじゃなくて東大クラスだって聞いた事があります。
大は小を兼ねるのでしょうね。
同意。しかし阪大クラス確実なのに結構な数の残念組はもったいない。浪人しても妥協しないだろう。理系なら旧帝大は付属施設なんかの研究環境は良いんだがね。まあ阪大クラスで妥協できるならここが確実ということ。
阪大や神大でも、かなりの難関大学ですしね。
もっとも、東大・京大・国公医の数でしか進学校を評価しない最近のマスコミの風潮も影響しているような気もします。
そうなんだよなあ。いっそ合格者数じゃなくて合格率で評価すりゃいいのに。高校受験の大手塾みたいに下手な鉄砲も方式だと不公平だし実態が見えてこないよ。
質問者のお嬢さんもそうですが、自分が将来何をやりたいかですよね。分野によってそれに合った大学があります。でもそんな進路指導では世間から評価されないのでしょう。教育現場も大変なんでしょうね。
今年卒業したの西大和の高入りも凄かったみたいですね。
奈良高の場合、30％後半ですよね。
<センター試験5教科7科目現役8割以上得点率>
■2017年 現役受験者
西大和 68.2％（高入り生のみ）
北野高 56.8％
天王寺 45.4％
■2016年 現役受験者
西大和 55.2％（高入り生のみ）
北野高 49.1％
天王寺 37.5％
奈良の場合、大阪に比べて人口が少ない上に東大寺や西大和のような全国区の超進学校に優秀層を奪われるので仕方ない。
こんな適当に作った数字に何の意味があるのやら。
出所はどこにします？
毎度ご苦労様です。
適当じゃないよ。
きちんと公表されている根拠ある数字だよ。
だから、どこで公表されてるのって言ってるんだよ。
日本語分かる？
文科省や各高校ではない。予備校や週刊誌でもない。２ｃｈにもない。ソースはいったいどこなんだ。
えっ？マジでソースが分からないの？
失礼、トボけてるだけかと思ってた。
北野と天王寺の数字は大阪府教委のHPから、西大和の数字は毎年、在校生に配られる卒業生の進路をまとめた「進路の手引き」という冊子からだよ。
奈良高の場合、2016年で32％前後、2017年で35％前後と予想されますが、誰か正確な数字分かる人いませんか？
いい線行ってると思います。
今の奈良高の進学実績から分析すると、ちょうどその辺りでしょうね。
一人何役やってるんでしょう。鉛筆なめなめがよほど好きなよう方のようですが。
御託を並べるのではなくリンクを貼ること、これネットの常識です。
高校受験の悔しさは大学受験でリベンジすればいいんです。気持ちを切り替えて頑張らないとまた同じくやしさを味わいますよ。
これだけ情報をもらいながら、まだソースが分からないとか情薄にも程がありますよ。（苦笑）
こいつ、やっぱり日本語が分らんのか。（爆笑）
ソースはイトーヨーカドーのＨＰと書くだけででも良いんだ。
この場合用法的に爆笑は間違い。意味が、大勢が大声でどっと笑うことだから。嘲笑か冷笑が適当。実際は爆笑かもしれないが。
普通、大阪府教委のHPくらい調べる事できるだろ？
それすら出来ないくらい情薄なのか？
もしかして、現実を認めたく無いから「ソースが、ソースが」って、とぼけているのか？
府教委の文理校の評価サイトくらい分かるよね？
他人には見えないこの人だけが訪れることができる場所があるようです。残念ながらこれがネットの現実です。ちょっと考えれば見破れますので、上手に利用しましょう。
僕は見つけましたよ、そのサイト。でも上の人は写し間違えたみたい。正しい数字に直しときます。
■2017年 現役受験者
西大和 68.2％（高入り生のみ）
北野高 70.1％
天王寺 67.5％
■2016年 現役受験者
西大和 55.2％（高入り生のみ）
北野高 56.3％
天王寺 54.9％
こら、北野の偽中学生。勝手に改ざんするな。
<センター試験5教科7科目現役8割以上得点率>
■2017年 現役受験者
西大和 68.2％（高入り生のみ）
北野高 56.8％
天王寺 45.4％
■2016年 現役受験者
西大和 55.2％（高入り生のみ）
北野高 49.1％
天王寺 37.5％
見ました。
確かに、これは正しい数字のようですね。
<センター試験5教科7科目現役8割以上得点率>
■2017年 現役受験者
西大和 68.2％（高入り生のみ）
北野高 56.8％
天王寺 45.4％
大阪の公立にも大きく差をつけられるのは人口の差でしょうか？教育内容の差でしょうか？
＜2017年 東大・京大・国公医 現役合格率＞
学校名 卒業生 東大 京大 国公医 合計 合格率
西大和 102人 07人 08人 08人 23人 22.5％（高入りのみ）
北野高 353人 05人 47人 07人 59人 16.7％
天王寺 357人 00人 23人 05人 28人 07.8％
奈良高 402人 01人 13人 03人 17人 04.2％
東大寺と西大和に優秀層を取られるからじゃないでしょうか？
もともと、奈良って学力レベルは低くないはずですし。
部活やり過ぎ。どの公立高校にもいえるけど。部活は週３程度でいいし引退は２年冬でいい。文武両道を求めすぎて本末転倒。上位層は両立できても下位層の落ちこぼれがひどい。
でも、北野とかは部活やりながらでも健闘してますよね？やっぱり、校風によるものが大きいのでは？
同じ、トップ公立でここまで差が出る理由が分からん。
畝傍とか郡山は、奈良高どころではない凋落状態ですよ。
その昔、奈良御三家とか呼ばれていた時代もあったのにねぇ。
現在の奈良御三家は、東大寺、西大和、奈良高ですよ。
最近の畝傍と郡山は既に進学校とは呼べなくなって来ていますね。
少子化に加えて最優秀層は中受で抜けていますから、何らかの対策をしないと今後も公立のレベルアップは難しい。とりあえず奈良高は定員減らさないと。
確かに、奈良高の募集は多過ぎる。
これじゃあ、レベル降下は当たり前。
奈良高の場合、志望者の数に比べて募集定員が多いから、毎年、低倍率だよね。
