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一般的なことについての話題
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
学園がいじめの重大事態として認めていないことが争点のようです。
学園が公開していた資料を見ましたが、学園はいじめは認めていますが重大事態とは認めていないようです。なので退学処分にもしていないようです。そのことに納得できない被害者は昨年5月に申立てを学園に送ったようです。学園は重大事態と認めていない客観的な事実認定を求めるために8月に弁護士、臨床心理士、学識経験者3名に第三者委員会を委嘱して調査を依頼したようです。学園は第三者委員会の調査結果も近々出ると言っていますが、申立てから時間がかかり過ぎているため被害者がこの問題を公にしたのではないかと思います。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
他のスレで今回のいじめ問題のことを「生徒間のトラブル」と表現してた投稿があった。まさに須磨学園の認識と一致してるから本物の関係者の投稿だったのだろう。
須磨学園はいじめを軽くみてるってことだろう。
今回は被害者側が勇気を出して声をあげたから表沙汰になったけど、もみ消されたいじめ事件はけっこうあったのではと勘ぐってしまう。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
家裁も終了。判決が確定すれば、再捜査、再審理は無い。
後は、学校側がちゃんとしてたかしか無いから学校を訴えてるけど、正直ちゃんとしてるんだよな。
最初は被害者も処分を一任したうえで納得してたみたいだし。
その証拠も残ってるから被害者はしんどいよね。
処分を受けた生徒が処分後も頑張ってるのが許せなかったんだろうが、それは被害者には関係ない事だし。
被害者自身が立ち直れないのは、加害者にはどうする事もできないだろうし。
被害者が選んだら既に第三者でもないし。まぁ、被害者が詰んでるように感じますね。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
この掲示板ではなぜ、学校側は最も厳しい処分にしなかったのか、という批判の内容が多いが。そうしなかったのは学校側の判断ではない、後はお察し。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
学園が公開していた資料を見ましたが、 学園はいじめは認めていますが重大事態とは認めていないようです。

↑なら、公開資料の一部であった、
兵庫県宛に上げた報告書は何なんだ?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
重大事態とは認めていないようです。
→兵庫県宛に報告書をあげている。

なので退学処分にもしていないようです。
→処分は学校に一任されていた。学校は被害者からも意見を聞いた上で判断している。学校が単独で判断していたら退学になったいた可能性の方がむしろ高い。

そのことに納得できない被害者は昨年5月に申立てを学園に送ったようです。
→一任していたが結果的に納得できなかった。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
学園が公開していた資料を見ましたが

↑ほんとに見たの???
報告書もpdfで公開していたよ???
日付2023年、つまり訴えを起こされて事後に報告書を急遽作成したわけではないでしょ、県にあげた報告書の日付は変えられないしね。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
兵庫県宛に上げた報告書とは何のことでしょうか?
公開資料にそのような内容がありましたか?
詳しく教えて下さい。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
兵庫県宛に報告書を上げることが重大事態と認めていることになるんですか?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
全く見てないのに批判ばかりするなよ。
兵庫県宛にきちんと報告書を提出しているよ、勿論、訴えられたからではなく、昨年の日付だったと思うぞ。それも含めて公開されていたよ。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
申立てがあったのは昨年5月、第三者委員会に調査依頼をしたのが8月、まだ調査結果が出ていない件についてはどう思われますか?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
いじめられたと感じたらそれはもういじめだと、
それがいじめの定義なら、トラブルにさえいたってなくてもいじめだろ?
被害者からしたら、そもそもトラブルなんて存在しないんだ。
全部いじめだ。
じゃあ、なぜトラブルという言葉がある?
それはトラブルだからだ。

意味わかるか?

いじめは主観なんだ。客観性が全くないんだ。
トラブルはいじめとは違う概念だな。
いじめはすべて一方の主観だ。

被害者ではない加害者、あるいは第三者がいじめかどうか判定できるわけがないだろう。

逆にいえば、第三者がいじめだろうと思っても、被害者がいじめではないと認識していたら、それはいじめではないともいえる。

いじめは被害者がいじめと思ったらそれはいじめです。ってパラドックスだろ?
結局は介入が難しいんだ。客観性がないんだ。
よほど犯罪の方がきっちり定義されてて、わかりやすく、客観的なんだわ。
よく、それはいじめじゃなく、もはや犯罪だとかいわれてるけど、それは、そもそもいじめが軽いものだと思い込んでる証左だ。
しかし、このいじめの定義において、犯罪であってもいじめにも当たらない場合もあるんだ。

いじめの定義が客観的ではないからな。

第三者から見たらトラブルみたいないじめなんていっぱいあるだろ。第三者には判断できないからな。
それがいじめの定義だ。
わかるか?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
↑須磨学園関係者、須磨学園教員、そして学園長はこういう考えをしてるんだろうな。被害者かわいそうだな。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
>どうしてトラブルと表現しているのかすら理解できない。

いじめはトラブルではなく”いじめ”
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
いじめとトラブルについて長文で説明してもらっても理解できない様子。特性もちは大変だな。凝り固まった考えから脱却不可能
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
トラブルというと被害者にも落ち度があると強弁しているようで引っかかる。被害者も加害者を攻撃したとか、喧嘩両成敗のようなニュアンスに取られかねない。性被害にあった女性にも隙があったに違いない、という風評が立つことで、二次被害は生じるが、いじめをトラブルと言い換えるのはそれに似ている。被害者の心情に寄り添えていない表現。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/11(木) ]
いじめ防止対策推進法では、いじめは以下のように定義されています。
被害者が心身の苦痛を感じているものがいじめですね。

第二条 この法律において「いじめ」とは、児童等に対して、当該児童等が在籍する学校に在籍している等当該児童等と一定の人的関係にある他の児童等が行う心理的又は物理的な影響を与える行為(インターネットを通じて行われるものを含む。)であって、当該行為の対象となった児童等が心身の苦痛を感じているものをいう。
内緒さん@質問した人 [ 2024/04/11(木) ]
兵庫県への報告書の中に、
本校としては「重大事態」に該当するとは考えていないが、客観的な事実認定等を求めるため、第三者委員会を立ち上げる事を決め、令和5年8月25日付けで、弁護士、臨床心理士、学識経験者の3名に第三者委員を委嘱して調査を依頼した。
と明記されていました。
申立ての内容は、
以上の通り、「重大事態」に該当することから、法28条1項に基づく重大事態に係る事実関係を明確にする調査、同条2項に基づく情報提供を求める。
とありましたから、やはり、重大事態と認めるか否かで争っているように思いました。
そして第三者委員会の調査結果がまだ出ていないというところに疑問を感じました。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/11(木) ]
「重大事態」ってなんやねんって感じだな。
いじめが原因で自分で命を絶ったら重大事態に認定ってか?でも”いじめが原因だと断定はできない”って言うんだろ?
須磨学園では、いじめられた被害者が自分で命を絶ってはじめて真剣に対応するってことなのか。死人に口なしか。怖い。
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須磨学園高校の情報
名称 須磨学園
かな すまがくえん
国公私立 私立
共学・別学  共学
偏差値 60
郵便番号 654-0009
住所 兵庫県 神戸市須磨区 板宿町3-15-14
最寄駅 0.7km 板宿駅 / 本線
0.8km 板宿駅 / 西神線
1.0km 東須磨駅 / 本線
電話 078-732-1968
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