教えて!須磨学園高校 (掲示板)
「生徒」の検索結果:491件 / ページ数:50
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一般的なことについての話題
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
学園がいじめの重大事態として認めていないことが争点のようです。
学園が公開していた資料を見ましたが、学園はいじめは認めていますが重大事態とは認めていないようです。なので退学処分にもしていないようです。そのことに納得できない被害者は昨年5月に申立てを学園に送ったようです。学園は重大事態と認めていない客観的な事実認定を求めるために8月に弁護士、臨床心理士、学識経験者3名に第三者委員会を委嘱して調査を依頼したようです。学園は第三者委員会の調査結果も近々出ると言っていますが、申立てから時間がかかり過ぎているため被害者がこの問題を公にしたのではないかと思います。
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内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
いじめられたと感じたらそれはもういじめだと、
それがいじめの定義なら、トラブルにさえいたってなくてもいじめだろ?
被害者からしたら、そもそもトラブルなんて存在しないんだ。
全部いじめだ。
じゃあ、なぜトラブルという言葉がある?
それはトラブルだからだ。

意味わかるか?

いじめは主観なんだ。客観性が全くないんだ。
トラブルはいじめとは違う概念だな。
いじめはすべて一方の主観だ。

被害者ではない加害者、あるいは第三者がいじめかどうか判定できるわけがないだろう。

逆にいえば、第三者がいじめだろうと思っても、被害者がいじめではないと認識していたら、それはいじめではないともいえる。

いじめは被害者がいじめと思ったらそれはいじめです。ってパラドックスだろ?
結局は介入が難しいんだ。客観性がないんだ。
よほど犯罪の方がきっちり定義されてて、わかりやすく、客観的なんだわ。
よく、それはいじめじゃなく、もはや犯罪だとかいわれてるけど、それは、そもそもいじめが軽いものだと思い込んでる証左だ。
しかし、このいじめの定義において、犯罪であってもいじめにも当たらない場合もあるんだ。

いじめの定義が客観的ではないからな。

第三者から見たらトラブルみたいないじめなんていっぱいあるだろ。第三者には判断できないからな。
それがいじめの定義だ。
わかるか?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
↑須磨学園関係者、須磨学園教員、そして学園長はこういう考えをしてるんだろうな。被害者かわいそうだな。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
>どうしてトラブルと表現しているのかすら理解できない。

いじめはトラブルではなく”いじめ”
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
いじめとトラブルについて長文で説明してもらっても理解できない様子。特性もちは大変だな。凝り固まった考えから脱却不可能
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
トラブルというと被害者にも落ち度があると強弁しているようで引っかかる。被害者も加害者を攻撃したとか、喧嘩両成敗のようなニュアンスに取られかねない。性被害にあった女性にも隙があったに違いない、という風評が立つことで、二次被害は生じるが、いじめをトラブルと言い換えるのはそれに似ている。被害者の心情に寄り添えていない表現。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/11(木) ]
いじめ防止対策推進法では、いじめは以下のように定義されています。
被害者が心身の苦痛を感じているものがいじめですね。

第二条 この法律において「いじめ」とは、児童等に対して、当該児童等が在籍する学校に在籍している等当該児童等と一定の人的関係にある他の児童等が行う心理的又は物理的な影響を与える行為(インターネットを通じて行われるものを含む。)であって、当該行為の対象となった児童等が心身の苦痛を感じているものをいう。
内緒さん@質問した人 [ 2024/04/11(木) ]
兵庫県への報告書の中に、
本校としては「重大事態」に該当するとは考えていないが、客観的な事実認定等を求めるため、第三者委員会を立ち上げる事を決め、令和5年8月25日付けで、弁護士、臨床心理士、学識経験者の3名に第三者委員を委嘱して調査を依頼した。
と明記されていました。
申立ての内容は、
以上の通り、「重大事態」に該当することから、法28条1項に基づく重大事態に係る事実関係を明確にする調査、同条2項に基づく情報提供を求める。
とありましたから、やはり、重大事態と認めるか否かで争っているように思いました。
そして第三者委員会の調査結果がまだ出ていないというところに疑問を感じました。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/11(木) ]
「重大事態」ってなんやねんって感じだな。
いじめが原因で自分で命を絶ったら重大事態に認定ってか?でも”いじめが原因だと断定はできない”って言うんだろ?
須磨学園では、いじめられた被害者が自分で命を絶ってはじめて真剣に対応するってことなのか。死人に口なしか。怖い。
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一般的なことについての話題
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
被害者側とも協議をした新たな第三者委員会を結成して調査をするべきだろ?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
警察が介入するのが早い。これからはいじめ被害に合ったら警察に相談するべき。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
警察は既に介入済みだろ。
家裁も終了。判決が確定すれば、再捜査、再審理は無い。
後は、学校側がちゃんとしてたかしか無いから学校を訴えてるけど、正直ちゃんとしてるんだよな。
最初は被害者も処分を一任したうえで納得してたみたいだし。
その証拠も残ってるから被害者はしんどいよね。
処分を受けた生徒が処分後も頑張ってるのが許せなかったんだろうが、それは被害者には関係ない事だし。
被害者自身が立ち直れないのは、加害者にはどうする事もできないだろうし。
被害者が選んだら既に第三者でもないし。まぁ、被害者が詰んでるように感じますね。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
>処分を受けた生徒が処分後も頑張ってるのが許せなかったんだろうが、

PDFを読む限り、そうではなかったですよね?ある事が起こったために(学校側のミスで)、被害者側からの再度の申し入れになった。それが何かはここでは書きませんが、あなたもちゃんと文書を読んでますか?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
↑ミス?あれがミス?
私にはそうは思えませんね。あなた方は学校が報告書を県に提出しているという事実には一切触れずにただ叩きたいだけの人でしょ?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/11(木) ]
これは正義感だ。ただ叩いているだけではない。
内緒さん@卒業生 [ 2024/04/17(水) ]
PDFで公開って今やってよかったのでしょうか?
第三者委員会の調査中ですよね。
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一般的なことについての話題
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
いじめの加害者をTコースに移籍させることで、内部の生徒や保護者にはいじめは即日退学という約束を果たせて、外部の人には卒業式の人数から退学が存在していないということにできるよね?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
できるな。
進学実績の率は下がるだろうけど、いじめてしまった弱者も含めて、弱者には優しい面倒見のよい制度だな。
いじめてる成績がいいやつなら率は下がらないという反論もあろうが、隔離されるわけだしな。
しかし、開示や説明は必要だな。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
不登校の人もそのTクラスに入るなら無意味じゃん。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
顔合わさないからいいんじゃね?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
Tコースは毎日登校可能なはず。
だからダメやな。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
毎日登校するなら不登校にあらず
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
できるな。と書いたが、双方がいつでも登校可能な状態を保たないといけないなら、ムリだな。
ギリギリのオペレーションしてたんだな。
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一般的なことについての話題
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
病弱だから退学することを決めた生徒が、退学を決めてから退学までの日にいじめられた場合には、いじめが原因で退学になるのですか?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
退学を決める前までは一切いじめはなく、退学を決めてからなぜか唐突にいじめがはじまった。もともと退学は決まってたから予定どおり退学した。退学といじめには何ら因果関係はない。そんな学校側に都合のいいことってあるかなぁ。

被害者側がそういってるなら分かるが、学校側が言ってるのはただの保身か隠蔽だと感じる。学校側が把握していないだけで、退学を決める前からもういじめははじめってたのではないか?と思ってしまう。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
在学中にいじめがあったことが問題です。退学を決めた生徒をイジメで傷つけて再起不能にさせても罪に問われないと言いたいの?そもそも在学中からイジメがあったと普通は疑います。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
転校を決めていようといまいと須磨学園でいじめがあったのは確か。転校したからって、いじめは関係ないと言い切る学園サイドに冷酷さを感じるな。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
加害者は不登校であることを馬鹿にするような投稿もsnsでしていました。
とても悪質ないじめだと思いました。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/21(日) ]
文書を解析すると被害者はいじめを受ける前にTコースへの転校が決まっていた。だがいじめをきっかけにTコースも難しくなり、他校へ転校。
やっぱいじめのせいだな。
Tコースで卒業できたかもしれないのに、気の毒だ。
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学校生活についての話題
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
すみません、なぜTコースというものが突然公になっているのですか。自分も噂程度に聞いたことありましたが所詮噂でそんなもの存在しないものだと思ってました。(ただのデマが広がってるだけなのかもしれないけれど)
[ 5件 ]の回答が省略されています。(全て表示
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
Tコース(通信制)のことを学園は隠してないと思います。
事実、卒業式でTコースという名称を出して、その卒業生の名前も呼んでいたようです。
学校に通うのが嫌だったら通信制に変われば良いと思います。
内緒さん@中学生 [ 2024/04/09(火) ]
つまり、全く登校しないで卒業しているように見えるってことでしょう。普通に登校している生徒達から見たら。

スクーリングとかは普通の生徒には見えないところでやってるってことですか?不公平感すごいと思いますね。普通に通うのも大変な学校ですからね。

生徒には説明されてないってのも本当なんですね。

内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
Tコースの場合、スクーリングは須磨学に登校する必要がありますし、もちろん勉強してレポートも沢山出さなければいけません。テストで単位取得の為の点数も取らないと進級できません。ほぼ自分で勉強です。こちらが楽は勘違いです。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
生徒さん達にTコース生について説明しないのは何故なんでしょうか?
Tコース生のプライバシーとか個人情報とかの説明ではなく、Tコースというシステムの存在とそのあり方を真摯に説明することが真面目な普通の生徒に対する礼儀だと思います。
そんな大切な説明をスルーしている大人や教員を信頼できるのでしょうか?
「自分たちはこんなしんどい学校に登校しているのに、行事しか来ない人が進級できるなんて」等でストレスが爆発した」っていう発言は、こういう所から出てくるのではないかと思いました。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
学校も親も、子どもには学校に通って欲しいと思っているからです。
ずっと自宅でひとりで勉強するのは、かなりの自制心が必要で大人でも難しいです。未熟な高校生ならなおさらです。学校にいって勉強する方が学力がつくのが普通です。
学校では人との関わりも学ぶことになります。
通う方が断然多く得ることができます。
先生も親もそれがわかっているから、生徒に積極的に通信制のことを説明しないんです。病気や精神的な問題で学校に通えない人や、学校に通うより自宅で勉強する方が集中できる人のために通信制というコースがあると思います。
学校に通うことが辛い人、しんどい人も、通信制を選択肢として考えたらよいと思います。
大人が教えてくれなくても情報は漏れ出る世の中になってきてますから自分から動いて下さい。
事情があって通信制に行かざるを得なくなってる人を妬むことは大きく間違っています。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
なんか、加害者も追い詰められたよわっちい未熟な子どもっぽいな。
この子は特別に配慮されてる子どもだから汲んでくれというところを汲む余裕がなかったんだろうな。
なんにも事情のわからない、いじめという言葉に条件反射で反応されて叩かれて、これまた可哀想だな。

なんかこわいな。

被害者だって追い詰められてて、なかなか納得できないだろうしな。

穏便に解決できないのかな?

内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
加害者は通信コースに移動させて登校を禁ずる、という対応でも内外を納得させることはできると思う。その後、生活態度などを考慮してそのまま卒業まで通信コースか、反省の色無しと判断したら退学させる感じかな。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
内外を納得させるのではなく、事実に基づいて、しっかり吟味された毅然とした正当な判断を求めるわ。
特に外部の圧にひよらないでほしい。
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一般的なことについての話題
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
いじめがあっても退学しないでTコースに移籍して卒業する人ばかりになれば、いじめが原因で退学する人はいないということになるんですか?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
いじめがあって退学させられる加害者が一人でもいれば、その命題は否定される。
加害者に退学者がいない場合、別にいじめがあってもそのコースに移らないで卒業する人もいるだろうから、加害者も含めてそのコースばかりでなくてもよいけど、充分条件はみたしているな。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
問題児が収容されるのがTコースなん???
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
↑不登校の人が問題児といえば問題児ですが、通信制への転向後の復学を支援する取組だと思いますよ。
復学しない限りは、通信制卒業となりますね。
クラス名もこの板の人が勝手につけたのでは?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
不登校の生徒を問題児扱いはやめましょう。
理由はさまざまですし、自分の子供だって何かのきっかけで学校に行けなくなるかもですよ。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
親が構いすぎたり、ヒステリックに騒いだりすればするとほどってやつですよね。
人によるのでしょうけど、うちは放置してたら勝手に学校に行き始めた。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
本当の意味では自分の子どもの周りしか知らないのに分かったような口をきくのはやめた方が良いのでは。
自分の子が学校に行っているからと、気持ち悪いいじめの加害者を学校に普通に通わせたまま放置する理由にはなりません。
それに、自分の子が犯罪まがいのことをされて動かない親の方がまずいです。
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一般的なことについての話題
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
学園が反論している相手はマスコミですか?
[ 4件 ]の回答が省略されています。(全て表示
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
被害者側が納得するかでしょう。その第三者委員会の調査結果で被害時側が納得したならば意味はあると思うけど。
今すぐ被害者側とも協議をして新たな第三者委員会を結成して調査をするべきだと思いますけどね。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
私立校でのいじめは、学校が第三者委員会を設置。
内緒さん@保護者 [ 2024/04/09(火) ]
学校の文書、被害者と加害者の許可を得て公開したのかな?まさか無断ではないよね?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
今ニュースになってる大阪の生徒が自殺した私立校の場合は、遺族が学校がたてた第三者委員会の発表内容を不服(生徒に一切聞き取りしてないなど)として提訴したとあるから、両者でたてた委員会でなければ内容不服の差し戻しはあるのでしょう。タカラヅカのいじめ問題とかは確かやり直しになってたし。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
やはり学校だけで設置した第三者委員会の調査結果ではあまり意味ないものの可能性が高いということですね?
今回の第三者委員会の調査も1年近くかかっているようですし、学校だけの調査でなぜこんなにも期間がかかっているのかが理解できないです。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
被害者の復学や加害者の退学がからむ問題に1年以上かけてもまだ報告が上がらない時点で、学園がたてた第三者委員会が適切かが問われてしまう。いじめのある無しでなく、いじめ発覚後の学園対応についての告発なので、そこもまた争点なのでは?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
第三者委員会が学園と利害関係無しなら問題ない。

時間は掛かりすぎてるな。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
第三者委員会とは、そもそも「利害関係のない第三者」がやるのが前提の話だからね。でも、タカラヅガの時のように利害関係なしと公表しつつよく調べると実際にうでなかったり、大阪のケースみたいに調査方法が偏ってるとかあれば、またそこが問題になる。最初っから双方で合議して、「第三者委員会」を立ち上げればよかったのに。長引くのは誰にもよくないから。
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一般的なことについての話題
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
いじめは許せないよな?
[ 15件 ]の回答が省略されています。(全て表示
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
元気になるも何も、不登校だって。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
被害者を小馬鹿にするような、いじめを肯定するかのような雰囲気、ギスギスとした感じは、どうしても滲み出てくるものなのですね
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
非難されるべきは加害者、被害者ではないだろ。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
高校生、17歳なら成人です
内緒さん@在校生 [ 2024/04/09(火) ]
在校生に釣られて猛攻撃とか、いじめを盾に取れば全て正義だと?
まぁ、ここに書き込んでる人の正義感なんて所詮は自己満足だと言うことがよく分かる
内緒さん@一般人 [ 2024/04/09(火) ]
学校が生徒との約束を破り、いじめを結局ゆるす風土が須磨学園にあるのが諸悪の根源
内緒さん@一般人 [ 2024/04/10(水) ]
本当に在校生ならこんな奴に育てた須磨の教員も許せない。
内緒さん@在校生 [ 2024/04/11(木) ]
よし俺も、在校生にしよう。
いい加減なもんだよね、しかし。
加害者が少年だと言ったら、「大人」だと言うし。
大人なのに須磨学の教育が悪いと言うし。
正義感を振りかざせば全て正解なの?
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一般的なことについての話題
内緒さん@一般人 [ 2024/04/07(日) ]
Tコースって普通科卒の扱いですか?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
Tコースって?
初めて聞くコースですね。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
記憶違いでなければ、いわば、須磨学の経営する通信制、、、
つうしん の、Tかな。
いじめなどで須磨や夙川を退学して転学する生徒を取り込む場所とも言えますね。

実際、加害生徒が普通に学校に来るし、いじめが解決されないしで、学校を見限って転学を切り出した時に我が家も「こんなコースがありますよ!」と勧められましたよ。
断りましたが。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
Tコース、それは、、、謎の秘密結社。

構成員は、不登校生徒
普通の生徒は見て見ぬふり、
教員も一切説明しない、
皆が見ざる言わざる聞かざるな、
闇の、、いやもとい、学園の最後の良心的な?!
あの例の組織?!

あっ、言っちゃった!ごめんなさい!!

てか今までゼンゼン出てこなかったこの単語、なんで今ごろ出てきたの?

いじめが原因じゃなく怠学の人も多そうだけどね(あっ口が滑った!!!)

失礼しました!
個人の感想です!

↑ この話題にコメントする。
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一般的なことについての話題
内緒さん@一般人 [ 2024/04/06(土) ]
今回の事件は誰が悪いのですか?
[ 51件 ]の回答が省略されています。(全て表示
内緒さん@一般人 [ 2024/04/07(日) ]
東大、京大、阪大、神大100人超えてるとかすごいね。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
えっと、見たいのはこの板に集まってるカラスだよね?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
この板にいるのはみんな人間ですよ。カラスとか人間ではないような扱いをしますか。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
比喩ですね、自分の正義感を振りかざせば寄って集って生ゴミを食い散らかしても許されると信じている。
そのむらがり方はカラスですね。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
自分の気に入らない人をカラスと呼んでるだけやんけ
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
へぇ、じゃあなんでそんなに事細かく知りたいのかな?
ここで貴方が知ると、何か動いてくれるの?
事情を知ろうが知ってなかろうが、野次馬の域を出ない。
だからカラスと同じ。
一人で想像して憤ってれば?
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
人間をカラス扱いするなんて許せない。この発言は大問題だ。
内緒さん@一般人 [ 2024/04/08(月) ]
大問題?
へぇ、お茶でも飲みながら、どこが大問題なのか考えてみるよ。
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須磨学園高校の情報
名称 須磨学園
かな すまがくえん
国公私立 私立
共学・別学  共学
偏差値 60
郵便番号 654-0009
住所 兵庫県 神戸市須磨区 板宿町3-15-14
最寄駅 0.7km 板宿駅 / 本線
0.8km 板宿駅 / 西神線
1.0km 東須磨駅 / 本線
電話 078-732-1968
公式サイト 学校公式サイト
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