学校に電話しても、その場限りの対応に過ぎない。
だから、県教育委員会人事課 (管理指導担当)に電話して意見を述べる方が一般的には効果的だ。人事課管理指導担当は県立学校の校長、教頭に指導する役割を担っている。保護者、父兄、県民の意見に広く耳を傾けることが彼らの役割である。
おやおや。嗅ぎつけて文理板から出張してきましたね。いつもいつもご苦労さま。
相変わらず煽るの好きですね。結構なご趣味で。
この質問者、西武文理で毎日毎日執拗に書き込みしてる人ですよ！
新たなターゲットになってしまったかも…
学校に電話しても、その場限りで終わり。
校長、教頭には痛くも痒くもない。
県教育委員会に電話するのがベター。
県教育委員会人事課は保護者、父兄、県民の意見を幅広く聞いて、校長や教頭の管理職員に指導する役割を担っている。
意見を述べるのは保護者、父兄、県民の正当な権利だ。
誰か警察に通報してくれ。
生徒が亡くなったので、警察は現場検証をしたでしょ。
事件性、事故、どちらの可能性かも検証したと思う。
在校生です。この掲示板を見る限り、誤った情報などもちらほら見られます。
非常に痛ましいことが起こってしまいましたが、この件や強歩大会はともかく、学校行事全て廃止など、部外の方が勝手なことを言われてると思うと少し悲しいです。
受験ナビは受験生も多く見るのでまだ確定していないことや偏ったご意見は学校に直接言っていただけないか、と思いました。
もちろん有益なご意見も多くあったので、そういうのも含めて、、、お願いできませんか？
また、自分のお子さんが通われている高校のことを貶めるような発言をしている保護者の方々はお子さんと、掲示板にこのような書き込みをしているか話してみて、相談してみたらいいと思います
自分の親がこのような書き込みを行っていたら、少なくとも自分は、悲しいです
保護者の方は真相を伝えたい、知ってほしいと思って書き込みされたと思います。あなたが悲しいと思うのはあなたの自由です。保護者の方の意見を有益だと思う人も少なくないはずです。
学校に直接に言っても、影響力は限られます。掲示板に書き込みすることで、保護者の方の意見はより多くの人々に伝えることができるのです。何をもって偏った意見というのですか？ わたしは保護者の方の書き込みはとても具体的で、わかりやすく有益な情報だと思います。
在校生さんは「ここに書き込みしてる保護者の子どもは、自分の親が書き込みしていることとその内容を知っているのだろうか？」…と思ったのでは？
どんどん保護者に書き込みしてもらい、盛り上がっていく様子を楽しむ人もいるんですよ。他の掲示板でも在校生やＯＢを煽ってますから。
掲示板は様々な人々が、それぞれの問題意識を持って各自の意見を述べることができる場である。在校生が保護者の正当な言論に対して大宮高校を貶めていると指摘しているがこれは問題だと思う。
保護者の方は大宮高校の問題点に対して意見を述べることで今後の改善を要望しているのであり、決して貶めているとは思わない。
在校生さんが保護者の書き込みを読んで“貶めている”と感じたから控えてほしいと思ったわけで、それを素直に書き込む自由もあるでしょ。何も問題ないと思いますけど。
大宮高校の事件に対する対応について、全く問題はなく批判される必要はないという意見もあるだろう。一方において保護者の方のように学校は亡くなった生徒が以前、長距離走で倒れたことがある生徒であり、学校側は配慮が欠けていたのではないか。さらに、病院に搬送されるまで雨で濡れた地面に置かれているなど学校の対応には大きな問題があったと指摘している。
こうしたことは外部の人にはわからない事実だ。事件を考える上では有益な情報だ。保護者の方はこうしたことを様々な人々に伝えたい、より多くの人々に知ってほしいという思いで書き込みされたのだと思う。
在校生の書き込みは「学校に直接に言ってくれ」などと、様々な人々がそれぞれの問題意識を持って書き込みする自由を制限しようとしている点において適切ではない。
保護者は「多くの人に知ってもらいたい」なんて使命感ではなく、学校に直接言うのは遠慮したいから（おそらく我が子に内緒で）せっせと書き込みしてるんでしょう。ほとんどが日頃から何かしらの不満を感じている人だと思います。
老若男女、国籍を問わずあらゆる人々が各自の問題意識を持ってそれぞれの意見を自由に述べることは正当な言論の自由であり権利だ。
「学校に直接に言ってくれ」、「控えてほしい」などという在校生の書き込みは正当な言論の自由を制限しようとしているものであり、適切ではないと思う。
在校生さんは、控えてほしい，学校に直接言ってほしいと思って、それを書き込んだだけでしょう。規制しようとしてる、なんて攻撃的な意図はないと思います。その在校生さんの発言を、部外者が“規制”してるのもおかしな話。
保護者や関係者が積極的に書き込みして内部の情報を漏らしてしてくれないと、部外者は面白くないんですよ。そういう野次馬根性の人間にとっては、在校生さんの主張は都合が悪いので［言論の自由］などを持ち出してきただけ。
だから老若男女、国籍を問わずあらゆる人々が各自の問題意識を持ってそれぞれの意見を自由に述べることは日本国憲法で認められている正当な言論の自由だ。
在校生に「控えてほしい」などと言われる筋合いは全くない。攻撃的な意図があるなしにかかわりなく、あらゆる人々がそれぞれの意見を自由に述べることに対して、「控えてほしい」などと言うことは適切ではない。
攻撃的な意図があるなしにかかわりなく、「控えてほしい」などと言うべきではない。あらゆる人々が各自の問題意識を持ってそれぞれの意見を述べることは言論の自由だ。
在校生は民主主義の根幹を担っている言論の自由を理解すべきだ。
「発言を控えて欲しい」と言うのもまた言論の自由ですよ
憲法は我々を縛るものではなく法律を縛るものです
そして私は在校生ですが、この事件がもっと話題になり学校がこの件を闇に葬り去ることのないようにして欲しいと思います
もちろん、「発言を控えてほしい」というあなたの書き込みも言論の自由だよ。あなた以外のあらゆる人々が各自の問題意識を持ってそれぞれの意見を述べることも当然ながら言論の自由なんだ。
問題は「発言を控えてほしい」というあなたの意見が他人の言論の自由を制限しようとしている点が適切ではないということ。あなたの言論の自由を否定しているわけではない。あなたも、あらゆる人々に言論の自由があることが理解できるならば、「発言を控えてほしい」ということは他人の言論の自由を制限しようとしているということがわかるはずだ。
言論の自由を理解しているならば、「発言を控えてほしい」という言葉は出てこないはずだ。あらゆる人々が、それぞれの意見を自由に述べることができる言論の自由がある。それぞれの意見を自由に述べることが重要なのであって、他人に「発言を控えてほしい」という意見は他人の言論の自由を制限しようとするもので適切ではない。
「発言を控えて欲しい」と言うことによって実際その発言が制限されるのなら問題ですが、言っただけではその発言が制限されることはないので問題ありません
そしてあなたの言う二人称「あなた」が私を指しているのでしたら、それは匿名性ゆえの勘違いでしょう
私は「発言を控えて欲しい」とは言ってませんし思ってもいません
恐らく別の方でしょう
問題は「発言を控えてほしい」という書き込みそのものにある。理解できませんか？
実際に制限されるされないに関係なく、他人に「発言を控えてほしい」と言うことは適切ではないということです。
老若男女、国籍を問わずあらゆる人々が各自の問題意識を持って、それぞれの意見を自由に述べることは言論の自由だ。だからこそ、他人に「発言を控えてほしい」と言うことは他人の言論の自由にイチャモンをつけることであり、適切ではないということだ。
確かに「発言を控えて欲しい」と言うのは適切ではないかもしれません
しかしそれが個人の誹謗中傷等この掲示板のスレッドに関係の無い発言に対して「発言を控えて欲しい」と言ったのであれば適切でしょう
要はケースバイケースということです
抽象化して物事を捉えるのは大事ですが、すぐに抽象化するのは適切ではないでしょう
そしてそろそろこのスレッドとは無関係な話に飛んでしまったのでこれ以降私は返信しません
あなたが「論破した」ことにして構いません
内部の方、関係者の方からすれば、静かにしておいて欲しいと気持ちはわかります。しかし、父兄や外部が学校の行事全体の見直しや県全体での規制の話まで持ち出してのは、保護者や市民が、今の大高の状態を危惧している、有効な改善策が打たれるのか不安であるからだと思います。学校か県教育委員会から原因と有効な対策の発表があるまで、その手の書き込みがあがるのは､仕方ないことだと思います。多くが原因の推定や改善策に関する内容です。
一部のマスコミにありがちな、亡くなった方や遺族のプライバシーに関することの調査報道に踏み込んだり、遺族にずけずけとインタービューをしたりするのとは違います。
＞在校生さんへ
大宮高校の他の在校生が「発言を控えてほしい」と言った文脈は個人の誹謗中傷に対してではない。話しをすり替えないでほしい。様々な人々が各自の問題意識を持ってそれぞれの意見を述べていることに対して、在校生は「発言を控えてほしい」と書き込みしている。
論破した云々はどうでもいい。そんなことは関係ない。大宮高校の関係者は、明らかに様々な人々が各自の問題意識を持ってそれぞれの意見を自由に述べることを望んでいないようだ、在校生もそうした意識を持っているから、「発言を控えてほしい」という書き込みがなされたのだと思う。
亡くなった生徒のプライバシーに関する個人情報などでない限り、誰もが各自の問題意識を持ってそれぞれの意見を自由に述べることは言論の自由なのだ。
＞あなたが「論破した」ことにして構いません
論破した、しないなんてどうでもいいのだ。最も大事なことは老若男女、国籍を問わずあらゆる人々が各自の問題意識を持ってそれぞれの意見を自由に述べることを言論の自由として尊重すべきであること。そして、他人に対して「発言を控えてほしい」などと言うことは甚だ失礼であること。大宮高校の関係者には、それを理解できずに安易に「発言を控えてほしい」という書き込みが複数見られるのは遺憾に思う。
人の痛みを知れ。興味本位のゲス野郎！
その言葉をそのまま、君にお返しするよ。
失礼極まりない大宮高校の生徒さんにね(笑)
こんな生徒が埼玉県立大宮高校にはいるのか？
驚きだよ、大宮高校の生徒さんに(笑)
初めてコメントする者です。
大宮高校生も普通の高校生なので在校生の発言に今さら驚くこともありませんが、先生だったら大宮高校生としての自覚を持て、なんて言うかもしれませんね。
言葉は悪いですが在校生の言っていることはその通りだと思います。
一般人を名乗る方は多くが外部の方ですよね。外部の方が今回のことを熱心に調べているのはどうしてでしょう？あなた方から率先して今後の対策を学校や県に提案していくためでしょうか？
書き込みをみると、興味本意のものが多いのではないかと思います。
亡くなった原因をプライバシーに関するものだと考えれば、外部の方のしていることはマスコミと同じではないでしょうか。
中には本当に対策を考えて行動しようという方もいらっしゃるかもしれませんし、自分のお子さんに同じことが起こらないようにしたいと考えている方もいらっしゃるかもしれません。そのような方々には興味本意などと言っては申し訳ありませんが、今このようにほとんど明らかになっていない状況では手も足も出ません。
風化させないという意味で書き込みを続ける方もいるようですが、風化させたくない、させないという人は関係者だけでもたくさんいます。
言論の自由を振りかざす人は聞く耳を持たれないでしょうが、亡くなった方のご家族を思って「発言を控えてほしい」と思う気持ちは自然ではないでしょうか。
実際に発言を統制しているかどうかは別として、控えてほしいと思う人の、気持ちだけでも分かりませんか？多くの人が、理論ではなく気持ちで理解できることかと思います。
辛い思いをしている人たちの痛みを、一度考えてみてください。
曖昧な情報だけで、しかも興味本意で議論するには時間と労力がもったいないです。
どうか、書き込みをする前にもう一度よく考えていただきたいです。
＞在校生さんへ
またですか。見解の相違です。
老若男女、国籍を問わずあらゆる人々が誰でも各自の問題意識を持ってそれぞれの意見を自由に述べることができるのが言論の自由です。理解できませんか？
あなたが控えたいなら、控えればよろしい。
一方で保護者、父兄、県民、市民、誰でも各自が自由に意見を述べることは言論の自由、正当な権利です。
＞在校生さんへ
個人のプライバシーを暴露するような内容は論外ですが、誰もが各自の問題意識を持ってそれぞれの意見を自由に述べることができる。それが言論の自由なのです。
埼玉県立大宮高校の生徒さんには理解できませんか？
在校生さん、なぜ興味本意の議論と決めつけるのか？
「人の痛み」という美しい言葉を使って、学校関係者の隠蔽工作に加担しているのではないか？
これだけの事件、埼玉県民の多くが関心を持って当然だ。
校長、教頭はなぜ当日の朝、雨天強行を決断したのか？
雨天中止にしていれば、痛ましい死亡事件は起きなかったのではないか。校長、教頭には重大な管理責任があるのではないか？
保護者、父兄、県民、市民が各自の問題意識を持ってそれぞれの意見を述べることは言論の自由だ。
もう二度と書き込まないと言いましたが、あまりにも筋違いの批判をされていたのでまた書き込みます
恐らく言論の自由を振りかざす方と私の最終的な結論は同じなのでしょう
私も「発言を控えろ」ということについてはよろしくないことだと思っています
しかしそれを批判する際に言論の自由を振りかざすことについてあまりにも無意味な事であると考えているので言論の自由を振りかざすのはどうなのかと書き込んだわけです
言論の自由が保証されている空間においてある発言を言論の自由を振りかざし批判するのはおかしいということです
この在校生さんは、発言を控えろとは言っていませんよ。
確かに間違っていると言えることではないけれども、辛い気持ちを少しはわかってほしいっていうやり場のない感情なのでは。
興味本意と決めつけてもいなければ、議論をするなとも言っていない。
先程の補足ですが、「発言を控えて欲しい」というのはただの主観です
その主観に反論する場合、主観で反論しなければ不釣り合いです
言論の自由というのは客観性の象徴の様なものです
主観に客観で反論しているので反論として成立していないということを言いたいのです
日頃から「チーム大宮」として生徒一丸となってあらゆる困難を乗り越えてきた私達からすれば、一生徒の死というのは凄まじい悲しみなのです
その悲しみからくる「発言を控えて欲しい」つまり「外野が無闇に騒がないで欲しい」という発言は主観です
それに対して反論する場合は「私は〜だと"思う"」と主観で反論するべきです
そうなんですよ。
外部の方からしたら、知らないどこかの誰かの死かもしれませんが、私たちからしたら、大切な仲間の１人なんです。
それに、私たちは高校生で、身近な人の死なんてまだ経験したことがない人が多いはずです。
まさに「外野は無闇に騒がないでください」という気持ちから、よく考えて発言してもらいたいのです。
＞大宮高校の在校生へ
不毛な会話をすることは本意ではないが、一言。
繰り返しになるが老若男女、国籍、宗教、職業の貴賤に関係なく、あらゆる人々が各自の問題意識を持ってそれぞれの意見を自由に述べることは日本国憲法で保障されている言論の自由なのだ。もちろん他人の個人情報を暴露するようなものは問題があるものの、あらゆる人々が自由に意見を述べることは正当な権利であり、保障されるべきだ。
それは言論の自由を振りかざすということではなく、憲法で保障された民主主義の最も重要な権利であることを理解してほしい。
さて、大宮高校の強歩大会での死亡事件については大宮高校の保護者の方が書き込みされているようにいくつかの疑問がある。校長、教頭は前日に雨天中止の連絡の紙を配布していたのに、なぜ雨天強行したのか？ 生徒が以前、長距離走で倒れたことがあるのを校長、教頭は知っていたのか？ さらに、保護者の方は生徒が病院に搬送される前に雨の降った地面に放置されていたと学校を批判している。適切な対応がなされていれば、生徒は死なないですんだのではないか？ さらに、大宮高校はこの事件について保護者や外部の人間が書き込みすることに過度に批判的な書き込みを繰り返している。在校生の書き込みも同様だ。
保護者の方の書き込みを読んで、世間一般の人々が各自の問題意識を持ってそれぞれの意見を述べることは何ら批判されるべきものではないと考える。
あなた方の同級生は校長、教頭が当日の朝に雨天強行の決断をしなければ死亡することはなかったのではないか？
校長、教頭には学校の行事で死亡事件を引き起こした重大な管理責任があると思う。
あなた方が異なる意見ならば、自らの意見を述べれば良いのだ。他人に対して、言論を控えてほしいというのは保護者、父兄、県民、市民のあらゆる人々の言論の自由に対する侵害である。
なるほど
それがあなたの意見なのですね
であるならば結論はあなたと同じです
私は学校を擁護するつもりは毛頭ありません
逆に厳しく責任を追求すべきであると考えています
しかしその結論に至るまでの過程が間違っていると言っているのです
言論の自由の権利は皆平等に保有しています
勿論「発言を控えて欲しい」と言った人も保有しています
あなたの論理では、この人の言論の自由は否定されていることになります
あなたはこの自己矛盾に気付かないのですか？
＞大宮高校の在校生へ
「発言を控えてほしい」と書き込みした他の在校生の言論の自由をもちろん否定していない。わからないかな？
その人物にもあなたにも、そしてあらゆる人々に言論の自由があるのは当然だ。
ただし、「発言を控えてほしい」ということは言われる筋合いのない余計なお世話だということ。もちろん、だれかの個人情報を暴露するような内容であれば批判されるのは当然だ。しかしながら、あらゆる人々が各自の問題意識を持ってそれぞれの意見を自由に述べることに対して、特定の誰かに「発言を控えてほしい」と言われる筋合いは全くないということ。そもそも掲示板自体が匿名で、あらゆる人々が各自の意見を自由に述べることができるツールである。実際のところ、保護者の方の書き込みによって生徒が以前に長距離走で倒れたことがあること、そして死亡した生徒が病院に搬送される前に、雨に濡れた地面に放置されていたことを知ることができた。大宮高校の死亡事件をかんがえる上で有益な情報だと思う。
大宮高校は、「発言を控えてほしい」と述べることで自分に都合の悪い情報が拡散しないようにしているのではないか？ 情報が拡散しないと同時に、自分に都合の良い情報のみを拡散しようとしているのではないか？
掲示板自体があらゆる人々が各自の問題意識を持って、それぞれの意見を匿名で自由に述べることのできるツールである。特定の誰かが、「発言を控えてほしい」と言うこと自体がnonsense(ナンセンス)である。
特定の誰かの個人情報を暴露するようなものでなければ、原則として老若男女、国籍、宗教、年令、職業の貴賤を問わず、あらゆる人々が誰でもそれぞれの意見を述べることができるのが当然だ。それが言論の自由である。
あなたは言論の自由を振りかざすなどと失礼な書き込みをした。あなた方も「チーム大宮」なる言葉を振りかざして、あらゆる人々が誰でも各自の意見を自由に述べることができることに対して、それを妨げて妨害しようとしている。異なる意見ならば、それを述べるべきだ。「発言を控えてほしい」というのはナンセンスだと思う。
言論の自由の下では、何を話してもいいんでしょうか。
言論の自由とプライバシーの保護の問題はもうずっと前から議論になっていますよね。
やはり、言論の自由を振りかざすあなた方はマスコミ関係者と同じ体質なのでしょうか。
専門家が長年議論しても決着の付いていない問題をこんなところで片付けようとするのは、もうやめませんか。
各自がそれぞれの良心に従って、また、ネットによる影響力を考えて、発言すればいいだけのことです。
言論の自由とプライバシーの話しに論点をすり替えるのは止めてくれないか？ 個人情報を暴露するような内容は良くないということはすでに指摘している通りだ。
問題は老若男女、国籍、宗教、年令、職業の貴賤に関係なく、あらゆる人々が各自の問題意識を持ってそれぞれの意見を自由に述べることに対して、埼玉県立大宮高校の在校生が「発言を控えてほしい」と書き込みしていることに対して特定の誰かに言われる筋合いはないということ。
掲示板はあらゆる人々が誰でも各自の意見を自由に匿名で述べることができるツールなのだ。「発言を控えてほしい」ということは、あらゆる人々が誰でも自由に意見を述べることを否定しているということだ。
言論の自由は憲法で保障された権利であって、振りかざす云々ではない。むしろ、大宮高校の在校生こそが「チーム大宮」、「人の痛み」という美しい言葉を振りかざして、正義派気取りをして、あらゆる人々の意見を自由に述べることに対してイチャモンをつけているのだ。そして、それは自分に都合の悪い情報が拡散してほしくない大宮高校の管理職員と利害が一致している。
つまり大宮高校の校長、教頭が当日の朝に雨天強行を決断しなければ、生徒は死亡するには至らなかったのではないか？
大宮高校はなぜ、生徒が病院に搬送される前に雨に濡れた地面に放置していたのか？ 他に、何かしら手立てが準備てきていれば、生徒は死なないですんだのではないか？
大宮高校の管理職員は学校の行事で生徒が死亡したということに対して、重大な管理責任があるのではないか？
このような意見を持つ人々がいても驚きではないと思う。
例えば、保護者や父兄がこうした意見を述べることは控えるべきなのだろうか？
あらゆる人々が誰でも各自の問題意識を持ってそれぞれの意見を述べることは、特定の人の個人情報を暴露するようなものでなければ問題ないと考える。すなわち、「発言を控えてほしい」と言われる筋合いはないと思う。
「大会は雨天中止の予定を小雨で決行しており、大宮高校の担当者は因果関係はまだ不明だが、大会を中止していれば防げたかもしれない」としている。
〓 産経新聞ニュース
大宮高校の在校生さん、学校の担当者自身が「大会を中止していれば防げたかもしれない」と発言している。
保護者、父兄、世間一般の多くの人々が「大会を中止していれば防げたかもしれない」と思っていたはずだ。
女子生徒は９月中旬の体育授業中に倒れるトラブルがあったが、医師の検査で異常はないとされていた。
〓 産経新聞ニュース
専門家が異常がないと診断した以上、生徒も学校も問題ないと判断してもおかしくはないだろう。
しかしながらそれでも生徒は心肺停止になり、死亡した。
学校には強歩大会のような行事を行う場合には安全注意義務がある。今回の学校の対応が安全注意義務違反に該当するかどうかは、一般的には裁判になった場合には裁判所が判断すべきことだ。
