平城高等学校 - 奈良県 公立

>ここで論点整理をしようということだと受け止めました。
これ論点ではなく事実ですよね。

>言ったそうですから。
何人ぐらいのまた聞きですか？

また聞きも何も吉田教育長が平城高校PTA会長宅を公用車で訪れた事実自体が異常。
毎日新聞によると「圧力ではない。」と教育長は釈明したらしいが、公用車でいきなり自宅に来られて驚かない一般人はいない。

行ったことは本人も認めてるし問題だよね。
私学がうるさい発言は何人ぐらいの又聞きですか？

ＰＴＡ会長に直接聞くのが一番ですね。少し先になりますが９月に入ると立て続けに体育大会、文化祭等の行事があり当然ＰＴＡ会長も来られる筈ですのでチャンスがあれば聞いてきます。４個上の方と私は別人ですが。
会長の携帯番号を知っていたら、吉田教育長が何を言いに来たのか今すぐにでも聞いてみたい気分ですが知らないので残念。

有権者の50分の1以上の署名で、条例の制定や改廃の請求が、出来るんでしたっけ？首長に請求したら議会にかけないといけないんですよね？高校再編成の条例の廃止を請求する署名集めたら、規定ぐらいの人数分集まるかも？法律に詳しい人がいたら教えてほしいです。
まぁ、条例が一旦議決されてすぐに署名集めて請求しても、議員のメンバーが変わらない限り、結局は意味ないでしょうけれど。。

知り合いの高円の保護者から高円は有力議員を通じて教育長にお願いしたと聞きました。
思い起こせば維新の中川議員も苦しい決断をし、公明党も退席という苦しい判断でした。仲介したのは、勿論共産党ではなく公明でもなく、ぎりぎり川田議員を除く維新まででしょう。
やはり政治は夜動いています。ご存じのように教育長が平城のＰＴＡ会長の下へ早朝に訪問しました。さすがにこれは朝にしたようですが、これもそうした政治決定のプロセスや感覚の一端が露呈したケースでしょう。
平城もできれば共産党以外の議員を巻き込んで活動できればよかったんですがね。もちろん、昨年パブコメをやる段階までには夜の政治が行き渡って決定的な根回しができていたはずですが。

名前変更とはレベルが違うよ。

いやあ、あなたほどではないですよ。

長すぎて、読みきれません。

奈高の異常なまでに脆弱な耐震性がマスコミによって喧伝されることになり、三文芝居の筋書を描いた面々も明らかになりました。
完全に風向きが変わったいま、助監督と役者の二役を担わされてきた奈高の校長先生はどのように対処されるのでしょうかね？
これまでは公務員の規範に則って、上長の命令を忠実に遂行するサラリーマンという立場でしたが、そろそろ教育者の本分に立ち返られてみてはと、心から思います。
すくなくとも、教育者の皮をかぶった行政官のようなスタンスは絶対によろしくない。行政官校長として強制執行を宣言するのか、あるいは教育者として生徒のために身をささげるのか。
ここから先の人生も長いのですから、どちらが社会から評価される人間たるかを、じっくりお考えになられるとよいなと思います。
いずれの道に進むにせよ、開き直りが大切ですね。

そうそう、平城を1年で去られた沼田先生は、教育委員会という、狭量な村長が治める、せまいムラ社会においては×点をつけられたかもしれませんが、多くの方から尊敬される教育者であられたと思います。
人間みな、ついつい、所属している小さな社会の基準でモノゴトを考えてしまいがちですが、職場を離れてからの人生をどう生きるかを、しっかり考えねばならないですね。

平城高校の地元住民です。
先日、郵便受けに平城高校文化祭のお知らせが入っていました。
この酷暑の中、生徒さんたちが投函しに来たのでしょう。
打ち上げ花火の騒音でご迷惑をおかけしますという内容でした。
校長名に今西一盛とありますが、この方、統廃合校発表前までは生徒さんたちに対し、平城高校は絶対に無くならないと断言していたと聞いております。
事実を知っていた上で嘘をついていたのでしょうか。
校長が生徒に嘘をつくなんて、湊かなえ氏の小説みたいですね。

疑心暗鬼。みんなウソつき。

>事実を知っていた上で嘘をついていたのでしょうか。

今西一盛校長は
「何をしても変えられないことが人生にはあると教えたい」
と発言しました。
そういう人物だというのは本当でした。

何をしても変えられないこと。
そんなの人生で何度も経験しますよね。誰でも、どんな人生でも。むろん程度の差とか、人それぞれの受け止め方や温度差はあるだろうけど。

何をしても変えられないこと。
そんな事、わざわざヤラセ高校再編で子供に教えることかな。
高校って教育現場なんですよね、いちおう。
再編するにしたって、まともな手順、やり方ってものがありますよね。今回のはまともなやり方では無いですよね、どう考えても。

教育て何なの。
もう本当に誰も信用できない。

彼は何も知らなかったのだと思いますよ。

少子化で減る生徒数の方が平城の定員より多いから、私立に行かざるを得なくなるということにはなりませんね。

再来年は、奈良とか郡山含めた最近定員を減らした既存校の定員を一時的に増やすのでは？

10年前の再編時は既存校定員はどうだったのですか？

では、今後どうすべきかですが、複数ありますので、追い追い書こうかと思いますが、
何故かここで、その議論が全く出ないのが不思議です。しかも同窓会長も敗北の弁を述べてたり。大丈夫？
1つ目ですが、まずこれでしょ、みなさんの大嫌いなあの人達、そう、知事らへ「リコール」を起こす方法があります。そしてリコールが成功すれば新知事のもと、新教育長が任命され、再度、高校再編計画を見直せばいいのでは？多くの県民が前回や今回の行政手法がおかしいと思ってるはずです。それに、県庁移転などおかしな施作もあります。何よりも、あの教育長の任命責任は大きいのでは？知事のリコールですので高校再編ワンイシューではいけません、多方面からのツッコミが必要です。ちなみに、みなさんが顔も見たくてない教育長へのリコールも可能です。もちろん、奈良県の有権者は100万人を超えるのでリコールの要件を満たすのは難しいですが、たとえ、不成功に終わっても、県民への行政への感度を高める一助になります。そうすれば、次回の知事選挙で、もう少しまともな候補を擁立したり、あるいは、選ぼうとするでしょう。また、行政側も教育長にリコールが出されたら、次回、高校再編の時に、同様の強引な行政手法は取りにくくなります。つまり、抑止力が働くのです。前回の再編で「耳成の乱」が泣き寝入りになったから、今回もこのようになったのです。勝っても負けても、効果はあります。これがある意味こちらの「戦略」的行動です。
長文になりその他は又の機会にします。

奈良県民にとっては前回の知事選がそのリコールみたいなものだったのですが、あの時に負けてしまって何となく脱力した空気が全体的に漂っているというか。

そして県トップの「思いつき行政」が勢いづいた。

ズンドコベロンチョさんの『教育長のリコール』って、すごい案ですね。
でも、それだと有権者の３分の１とかの署名が必要になるので、
有権者の50分の１の署名で足りる『条例の制定改廃』を目指して、県立高校の設置条例について運動するのはどうでしょうか。
条例案は、平城高校の卒業生さんで、しっかり考えてもらうことが必要ですが。

今更ですが、教育委員会の委員へロビー活動して反対意見を言ってもらうことは効いたんじゃないかと思うんですよね。役所の習性として、委員の発言には一応対応して回答しなきゃならないから。
川田県議のTwitterで出た非公開議事録を読むと、例えば花山院委員(春日大社の宮司さん)が、奈高はなぜ現地で建て替えないのかと質問していますが、役人に、時間がかかるとか言われると、そうですねと納得しちゃってる。あそこで、「もう一度調べてみて」と一言言ってもらえてたら、、…今更ですが。

そうですね。現地での建替えに時間がかかるというなら、『なぜ早くに取り掛からなかったんですか？』ということは聞いた方がいいと思います。

え？平城は不人気なの？
そこが違うでしょ。学力は奈高に遠く及ばないけど
人気はある。どうしても平城の人を利己的と断じたいようだけど…

青翔高校で大失敗しましたからねえ。不人気校に手をかけるのは諦めたのでしょう。人気校をベースにすれば何とかなると思ったのではないですか。猿知恵と言えば猿に失礼でしょうか。

立地は大事ですよね。青翔高校が北部から通える立地ならそこそこ人気も出たでしょうに。いずれにしても普通科のない専門コースだけの中高一貫は厳しいのでは？小６の時点で将来の進路を決められますか？公立が普通科の中高一貫を作らないのは私学への配慮でしょうね。結局、南部と私学に配慮するからこんないびつな状況になったのですよ。

>平城が無くなれば上から順にトコロテン式で添上の志願者も旧市内や地元の天理市内を中心に増える。

「奥大和クリエイティブヴィレッジ構想」が目指すところですね。
疑問なんですが、北部、南部・東部がそれぞれに違うカラーで栄えるという方向にはならないんですか？
日本全国から南部・東部への移住者を募ったらいいじゃないですか。
どうして北部を破壊しようということになるんですか?
北部の人間が南部・東部に流入するということにはなりませんよ?
私立高校無償化制度の有る大阪や、公立高校の収容率が高く、環境整備に積極的な京都に転出するだけですよ?

まあ、でも県の本音が知れて良かったです。
多くの人に拡散しておきますね。

他県からです。普通科の中高一貫大人気ですよ。
増えつつある。
それに高校だけだった頃に比べて成績も伸びている。
なんか、奈良県遅れてますね。

>自分達は関係ないと傍観者だったのに

私は危惧していました。
廃校対象になったのはいずれも新設校でしたから。
特に北大和は平城と似ていたし、小・中学校時代の同級生、顔見知りも進学していたので、気の毒で仕方がなかったです。
全国でも類を見ない大規模な統廃合が行われ、県はその当時、今後は定員数で調整していくと言っていたはずです。

単に平城と登美ヶ丘を潰したいだけのくせに、誤魔化すように国際高校などと言う田舎のおっさん達の浅知恵がバレバレだから反発するのです。

全くそのとおり。
自分達が高校受験のときに、いっぺんに何校も新設校ができた。なんで？こんなに同時に何校も？必要ないやん。と、その当時おもいました。案の定定員割れ。後々伸びてくることもなく。そしたら何年かして案の定統廃合の嵐。
そして今回も。何十年か先の見通しって県は立てられないの？無駄だし、人の心が通った者のやることとは思えない。

>他県からです。普通科の中高一貫大人気ですよ。増えつつある。
どこですか？ほんとなら隠す必要ないでしょうに。ご苦労様です。

他府県の公立高校を見ると、網走南ヶ丘、磐城桜が丘、松本県ヶ丘、松本美須々ヶ丘、須磨友が丘というのがあるので、平城登美ヶ丘高校で決まりです。吉田教育長に強く働きかけましょう‼

室蘭清水丘、大分上野丘、金沢辰巳丘、伊那弥生ケ丘、上田染谷丘、清水桜が丘、別府鶴見丘、都城泉ヶ丘というのもありますね。せめて「国際」から「平城登美ケ丘」に新校名が変更されるとよいのですが。

平城登美ケ丘と書いて「ならとみがおか」と読む方が言い易いし、後ろに国際を付けて「ならとみがおかこくさい」にも出来るよね。

教育委員会よりよっぽどセンスがあります！
「ならとみがおか」

賛成！平城登美ヶ丘国際。ならとみがおかこくさい。

広陵⇒大和広陵の前例もあるし。

県の担当者が誘導しに来てるね。
もっと自然にやれよ下手くそ。

誘導までして何がしたいんでしょう？
数の論理で勝つことは決まっているのに？
面白がっているだけなのか、こういうことなら平城関係者も少し納得して大人しくなると考えているのか。

>高校受験年齢は15歳ですね。
故に、0歳から14歳の出生数を見れば概ね15年先までの受験者数です。
統計は白書などで閲覧可能です。

0歳から14歳の出生数？
日本全国で50人に満たないですよ。それは、0歳から14歳の年齢で出産される子供の数ですよ。
揚げ足とりになりますが、中学生も見ていますので、
おっしゃりたい、おおむねの受験者数は
0歳から14歳の推計人口もしくは、あえて出生数という言葉を使うなら、2003年から2017年の出生数です。

揚げ足取りにもなっていない。前後関係で十分意味は通じるのだから。
そんなことより聞かれてることに答えなよ。誤魔化すなよな。

↑3つの質問された人ではないので、ごまかす必要がないです。

聞かれてることは無視して、聞かれてもない別のことに難癖をつけることを誤魔化すと言います。

ところであなたはこの話の流れの中で、0-14歳の子供が子供を産んだ数が議論されてると思ったのですか？そんなことを考える捻くれた中学生がいるなら驚きです。

すごく不毛な議論になってますよ。。

確かに不毛かもしれません。でもこんな輩は潰しておかないとみんなのためにならないと思います。後で読む人が分かるように。

もう、決定した事ですから、不毛な議論はやめましょう。

教育委員会の決定だけ執行できるのですか？

「なら食と農の魅力創造国際大学校」ですか。こんなものが奈良県にあるなんて私も知りませんでした。高校卒業不要、学科試験なし、大学でも専門学校でもない、何の資格も取れない。当然学生が集まらないので3次募集まで実施。そんな状況で寮の建設を検討中。高校の耐震補強は置いといてね。ふざけてます。

>何の資格も取れない。

これ不可解です。
超立派なカルチャーセンターじゃないですか。
こんなものにお金をかけて、平城高校生を泣かせる、奈良高校生を不安がらせたまま放置なんて意味が分からない。

奈高と合併して校名も変更するのはOKなんですね。ただそれって奈高にとっては偏差値が下の高校と合併した上での事実上の廃校だから(つまり今の平城の立場と同じ)、創立百周年を前にした、還暦過ぎの同窓会幹部が飲むわけないと思うけど。

結局は、奈高の耐震工事／建て替えが長年放置されてきたことが、普通科高校削減を狙ってた県幹部に付け込まれたのであり、そこを解決しなければ。
財源はあるようなので、先日の地震を理由に奈高の校舎を早急に改修の道筋をつけ、同時に、ならば平城の校舎を明け渡す理由はないという方向に持って行くのが良いと思います。

>奈高と合併して校名も変更するのはOKなんですね。

そうではありません。少なくとも私は。
平城は平城、奈良高校は奈良高校で、それぞれ今の場所で存続し続けることを望んでいます。
「平城山高校」「奈良平城高校」なんて誤魔化しです。
奈良高校関係者の皆さんが高の原移転案に、便利になるからいいね！とはならず、現地での建て替えを主張されていることを心強く思っています。

奈良高校の掲示板を見る限り、現地の建て替えを希望されてる方が多いですよ。なかなか一枚岩になれないところが悩みのようです。

奈良市議会で、今回の県立高校再編への意見書が全会一致で可決されましたね。
尽力した議員さんは奈良高校卒ですよ。

再編案に対する見直し意見書ということですね、
有難いことです。
こうして、この再編成案が如何に理に叶わず
弊害が多いか、ということが広く共通の認識になって欲しいです。

❌理に叶わず
⭕️理に適わず でした。受験生のみなさんにお詫びして訂正します。

平城不合格になった人ではないです。
県の関係者でもない。
一般県民です。

仕方ない。いずれなくなる高校とおっしゃる内緒さん、あなたのお立場は？荒らすために現れるのなら去ってください。

不合格者や県の関係者と正々堂々と書くならまだ理解できるが一般県民と名乗るとは。これはひどい。

「仕方ない。
遅かれ早かれ、いずれなくなる高校。」
↑
これ書いている人、高校受験ナビを巡回してるおっさんだよ。
奈良高校の板でも
「奈良と平城を合併して奈良高として平城高校跡地に移転するのがベストだと個人的には思いますがね。」
と書き込んで
「頭がおかしいか関係者の書き込みですね。それにしてもレベルが低い。」
と言われてる。
奈良高校関係者は、通学が不便でも狭くても、今の場所での建て替え希望だから。

仕方ない・・確かに世の中不合理なことが沢山あり今回のこともそのひとつに過ぎないのかもしれません。
ただ、平城関係者のみならずこれから受験を迎える方々を抜きにして拙速に進めるやり方は調べてみると他に例をみません。奈良県教委は公教育を軽んじていることが今回のことでよくわかりました。親を通じて子どもたちの奈良県への不信感もひろがっています。残念なことです。

奈良高校の板でも
「奈良と平城を合併して奈良高として平城高校跡地に移転するのがベストだと個人的には思いますがね。」と書き込んで…
書き込んでません。
これ書いてる人○○だからと、根拠もないのに、決めつけてるの、あなたです。
感情的になってるから、気持ちが動転して混乱して、根拠のないことをあたかも、本当のように書き込むのは、わかりますって共感されたらいいですね。

>書き込んでません。

嘘つき

同一人物かどうかは関係ありません。そんなことを議論してもそれこそ仕方がない。単に同じ穴の狢ということです。

そうそう、奈良高校関係者の皆さんも困惑されていますし、平城に同情を寄せてくれています。
敵は奈良高校ではありません。

大変にぎやかなスレなので、私も一言。この少子化の中で、県立高校の削減は一定やむを得ない。でも、どこを減らしどこをくっつけ、学校の中身をどう改めるのかが問われる。今回の計画は全くなってない。暇に飽かして全国の統廃合を調べてみたが、統廃合で一方の校舎を使わなくなり、やがてその敷地を利用して新設校を建てたというのはある。しかし、ある高校を閉校し、その後すぐに他校の校舎にするというのは全然見あたらなかった。それも耐震工事ができない、建て替えられないという理由などあり得ない。平城にとっては勿論、奈良にとっても全く馬鹿にした話である。
これまでに上の方で、平城がなくなっても、どこかの学校がその層を埋めるだけという、極めてマクロな論理を振りかざしている人がいる。それならば、なにも平城でなくてもどこでもいいわけで、単に数合わせで良いという論理になる。それでは政治は要らない。そんな単純な理屈なら誰も苦労はしない。かつて生徒数が多かったときに、奈良畝傍郡山が10学級や11学級になっていたことがあったが、なぜだろうか。中位校や低位校ではなかった。生徒や保護者のニーズがあったからではないのか。平城を潰して敷地を明け渡すというは、生徒保護者のニーズにかなっているのだろうか？

一条高校が県立だったら平城は巻き込まれなくて済んだのに。奈良市は財政厳しいんだから一条の廃校と跡地の奈良高校への譲渡を県に申し出て欲しいです。

一条を名指して言うのはやめましょう。
そのような考えは建設的ではありません。一条の人にも迷惑です。

別の観点から。私は奈良高校の関係者ではありませんが、奈良高校の先生が在校生に、震度3でも崩れるぞと言うほど酷い、古い校舎なんですよね？

それなら、再編でどこかの高校を余らせてとか悠長なこと言わず、今すぐにでも、県立病院跡地にプレハブで、とか、旧城内高校でとか生徒を移動させないと、あぶないです。いつ大地震がくるかわかりません。

私は阪神大震災を兵庫県で経験したので強く思います。奈良の人は地震に気を付けなさすぎ。
ほんと、校舎が崩れ生徒が被害者になったら大変。それは人災です。
耐震の問題と、高校再編を、一緒くたにする行政にあきれます。地震きても、責任とれますか？

奈良高校は校舎が重みに耐えられないという理由で、クーラーをなかなか取り付けてもらえませんでした。
取り付けてもらえたらもらえたで、阪神大震災級の大地震が来たら職員室のみ無事で、残りは全壊の恐れがあるそうです。

一条が県立だったら… 一条を廃校に… という方最低です。 対象校が平城じゃなかったらそれでいい ということですよね。 自分のことしか考えていないということですね。 平城関係者にそういう方がいて、そのような発言をこの場でされる方がいる ということが残念です。

１５日に奈良市で震度１の地震がありました。
震源地は、奈良県（北緯３４．７度、東経１３５．８度）で、震源の深さは約１０ｋｍ、地震の規模（マグニチュード）は２．８と推定されます。

奈良高校にも近いです。
ツイッターを見ると京都でも震度1にしては体感のある地震だったようです。
生徒の安全が第一だと思います。
南海・東南海もいつ起こってもおかしくないと言われているし、早急に対策を講じる必要があるのでは

もうスレッド長すぎ。見にくいので別スレ立ててよ。

赤の他人です

だってみんな、一条＞奈良北と思ってるでしょ。その話をしたいだけなのにそんなに突っ込まなくても。

偏差値
→だって偏差値的って書いた人が数字ださないから…
なので４年前のですが五ツ木の表を探してきました

奈良北（普、理）５７、５７
一条（普、外、数、人）５８、６２、６１、５９

「奈良北と一条は偏差値的にはほぼ同レベル。学科によって違う」という表現はちょいと奈良北寄り過ぎるなと感じます。

態度・雰囲気、意欲
→出典は自分の主観ですね。スミマセン。

それから例の補助金と定員の問題で。最近の私立大学が異常に難しいことは覚えておいてね。
→だから？

実際奈良北57もないですよ。

>だから？

あまりニュースは見ない方でしょうか。定員1.1倍の厳格運用で国公立大学に合格しても私立大学不合格者が多数出ています。国公立だけで比較しますか？という意味でしょうね。

>偏差値
コースの点で見れば差がありますね。普通科なら「ほぼ」同じ、ということで如何ですか。

根拠のない数字を出す人への回答はできません。

北大和が富雄と統廃合された時の、北大和関係者のあっさりした態度は不思議でした。
今の奈良市長さんが北大和OBの市民活動家上がりで、この手の運動が大好物な人なのに何もしなかったのでしょうか。
北大和高校周辺のあの地域は中学受験熱が高く、公立中学に行く生徒も奈良、郡山を希望して、届かないようなら私立の特進コース専願にしてしまう傾向が強いので、地域からの関心が薄いというのは想像がつきます。
でも、関係者から反対の声が上がらなかったのが本当に不思議で。
知人がその頃、北大和で教えていて、生徒たちのことを学力レベルが低い、意欲が感じられないと悪く言っていたし、卒業生の人たちも通うのがしんどかったことしか言わないし、よくこんな雰囲気が悪いのにそこそこの偏差値を保てたなと、ある意味感心していました。

北大和高校や奈良市長にどんな恨みがあるのか知りませんし、全く興味もありませんのでお引き取りください。邪魔です。

上で「北大和の関係者の目立った反対活動はありませんでした。」と書いている人への返答です。

それから、奈良市長はこの問題に一枚噛んでいますよ。
平城が潰れれば自動的に一条の地位が上がり、管轄責任者として実績が評価されるからです。

一言だけスミマセン。校舎も名前も消された富雄高校の卒業生ですが、少なくともイジメで人を自殺に追い込むような学校ではありませんでした。合併再編してクソみたいな学校にしたのは誰ですか？こんなモメる合併再編ならやめるべきだし、奈良高校を平城高校にもってくるなら校名は新しくするか平城高校にしてください。そこまでやってこその合併再編です。